начало
Общината е осъдена да плати над 30 000 лева на адвокатка – счупила си крака до Съдебната палата Общината е осъдена да плати над 30 000 лева на адвокатка – счупила си крака до Съдебната палата

Предварително принудително отчуждаване на собственост ?

Казуси за недвижими имоти


Мнениеот kalahan2008 » 18 Авг 2008, 20:09

donna написа:Аз моята си я гледам ,но на такива като тебе никакви дето се мислят за голямата работа ще им кажа ,че не струват и 5 стотинки!

В грешка си-изобщо не се мисля за голямата работа :wink:
А цинизмът, който се опита да изръсиш, само говори за твоята култура. :wink:
Адвокат: (INFJ)
https://www.16personalities.com/infj-personality
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 4170
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот donna » 18 Авг 2008, 20:17

kalahan2008 написа:
donna написа:Аз моята си я гледам ,но на такива като тебе никакви дето се мислят за голямата работа ще им кажа ,че не струват и 5 стотинки!

В грешка си-изобщо не се мисля за голямата работа :wink:
А цинизмът, който се опита да изръсиш, само говори за твоята култура. :wink:


Цинизъм ?!...интересно имаш болно въображение ,но това е факт известен на всички тук :D
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот kalahan2008 » 18 Авг 2008, 20:21

donna написа:Цинизъм ?!...интересно имаш болно въображение ,но това е факт известен на всички тук :D

Добре де, за теб тези думи може и да не са цинизъм, изглежда ти така казваш "добро утро" :wink:
А и не е много коректно да говориш от името на "всички тук" :wink:
Адвокат: (INFJ)
https://www.16personalities.com/infj-personality
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 4170
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот donna » 18 Авг 2008, 20:35

kalahan2008 написа:
donna написа:Цинизъм ?!...интересно имаш болно въображение ,но това е факт известен на всички тук :D

Добре де, за теб тези думи може и да не са цинизъм, изглежда ти така казваш "добро утро" :wink:
А и не е много коректно да говориш от името на "всички тук" :wink:


Кои думи ?
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Мнениеот kalahan2008 » 18 Авг 2008, 20:41

:D И аз те обичам! :D
Много забавен разговор :D
Жалко, че имам работа, а и това си е жив спам...ако някой от модераторите прецени, аз не бих имал нищо против да заличи всичките глупости дотук.
Освен ако не го е страх да не си навлече гнева на Лютата... :D
Излизам от темата и оставям Лютата насаме да си бълва огън и жупел по мой адрес. :D
Адвокат: (INFJ)
https://www.16personalities.com/infj-personality
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 4170
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот kostadin.iordanov » 18 Авг 2008, 21:30

donna написа:
kostadin.iordanov написа:... съгласно промените на ЗОС сега вече не само централната, но и местната власт ще може да отчуждава частна собственост без п р е д в а р и т е л н о обезщетение, което е противоконституционно.


... НЯМА НИЩО ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННО ...


Е как да няма нищо противоконституционно?! Кога държавата изчаква да се изплати съответното обезщетение преди да започне използването на отчуждаваната собственост? Изобщо, отчуждавана или отчуждена е собствеността от действието на отчуждителен акт, с който се определя размер на дължимо обезщетение?
kostadin.iordanov
Потребител
 
Мнения: 646
Регистриран на: 20 Яну 2007, 14:59

Мнениеот Melly » 18 Авг 2008, 22:42

kostadin.iordanov написа:
donna написа:
kostadin.iordanov написа:... съгласно промените на ЗОС сега вече не само централната, но и местната власт ще може да отчуждава частна собственост без п р е д в а р и т е л н о обезщетение, което е противоконституционно.


... НЯМА НИЩО ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННО ...


Е как да няма нищо противоконституционно?! Кога държавата изчаква да се изплати съответното обезщетение преди да започне използването на отчуждаваната собственост? Изобщо, отчуждавана или отчуждена е собствеността от действието на отчуждителен акт, с който се определя размер на дължимо обезщетение?


Господине,
Опитах се да изчета темата Ви, но почти нищо не разбрах от Вашите постове, надявам се да бъда извинена.

И все пак да Ви попитам - Вие гражданин на Република България ли сте?
Ако да, то разсъжденията Ви са безпочвени.

Да сте чували за мероприятия в обществен интерес?
Та, същият този обществен интерес ще дерогира личния Ви интерес. Т.е. личната Ви, неприкосновена собственост ще бъде отчуждена в полза на обществото.
Това е положението, независимо дали Ви харесва, или не!
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8003
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Мнениеот scila » 19 Авг 2008, 07:19

Чета и не мога да повярвам на това безумие. Какви са тези цени? Земеделските земи около магистралата в Мало бучино бяха изкупени много нагло от Алберто Данти на цени от 6Е до 35Е за кв.м. Казвам нагло , защото неговите брокери ходеха по къщите на хората и ги притесняваха, досаждаха, изпокараха цели фамилии. Доколкото знам съседи са взели обезщетение от държавата по 15 лв. за кв. м. Малко ли е или много, но след като има сделки , значи че цената е такава, т.е. приемлива и за двете страни.Лудостта на хората в Банкя е безгранична, може ли да се искат по 450Е / 500Е за кв.м. в центъра за празен парцел? Съседите ми и в Банкя и в Мало бучино са решили да станат милионери,но ..... Замък във Франция от 18 век, в гр. ПО със застроена площ 3000 РЗП, напълно обзаведен, земя 20000 кв.м., гора и поддържан парк на цена 995000Е. За около 120000Е-200000Е има къщи в Италия, на 10-15 км. от средиземно море и не са на шпакловка и замазка, а готови за нанасяне. На такива неща попаднах в чужди сайтова за имоти. Явно българските продавачи и купувачи не желаят да си "сверят часовника" с цените поне в Европа, за тях е миродавeн imot.bg. Не може ресторант в Банкя да струва 3 000 000 Е, а замък на река Лоара от 14 век, с 4500 РЗП ,луксозно обзаведен, с голям басейн и 40 дка земя, от които 15 дка идеален парк да струват 1 500 000 Е, къща с двор в покрайнините на Париж 400000Е.
Нереални бяха и цените в Банско и Слънчев бряг. Сега строителите искат по 650Е/ кв.м. в Банско , но няма кандидат купувачи. Цените и в Слънчев бряг падат - 850 Е/ кв.м. за напълно обзаведено жилище, но и там няма купувачи. Чуждите сайтове за имоти са заляти с такива предложения в България, а отзивите не са ласкави. Всеки нормален човек като си направи едно проучване в тези сайтове , ще разбере, че балона с надутите цени тук вече гърми.
scila
Младши потребител
 
Мнения: 52
Регистриран на: 05 Апр 2006, 08:09

Мнениеот kalahan2008 » 19 Авг 2008, 08:03

scila написа:Чета и не мога да повярвам на това безумие. Какви са тези цени? Земеделските земи около магистралата в Мало бучино бяха изкупени много нагло от Алберто Данти на цени от 6Е до 35Е за кв.м. Казвам нагло , защото неговите брокери ходеха по къщите на хората и ги притесняваха, досаждаха, изпокараха цели фамилии. Доколкото знам съседи са взели обезщетение от държавата по 15 лв. за кв. м. Малко ли е или много, но след като има сделки , значи че цената е такава, т.е. приемлива и за двете страни.Лудостта на хората в Банкя е безгранична, може ли да се искат по 450Е / 500Е за кв.м. в центъра за празен парцел? Съседите ми и в Банкя и в Мало бучино са решили да станат милионери,но ..... Замък във Франция от 18 век, в гр. ПО със застроена площ 3000 РЗП, напълно обзаведен, земя 20000 кв.м., гора и поддържан парк на цена 995000Е. За около 120000Е-200000Е има къщи в Италия, на 10-15 км. от средиземно море и не са на шпакловка и замазка, а готови за нанасяне. На такива неща попаднах в чужди сайтова за имоти. Явно българските продавачи и купувачи не желаят да си "сверят часовника" с цените поне в Европа, за тях е миродавeн imot.bg. Не може ресторант в Банкя да струва 3 000 000 Е, а замък на река Лоара от 14 век, с 4500 РЗП ,луксозно обзаведен, с голям басейн и 40 дка земя, от които 15 дка идеален парк да струват 1 500 000 Е, къща с двор в покрайнините на Париж 400000Е.
Нереални бяха и цените в Банско и Слънчев бряг. Сега строителите искат по 650Е/ кв.м. в Банско , но няма кандидат купувачи. Цените и в Слънчев бряг падат - 850 Е/ кв.м. за напълно обзаведено жилище, но и там няма купувачи. Чуждите сайтове за имоти са заляти с такива предложения в България, а отзивите не са ласкави. Всеки нормален човек като си направи едно проучване в тези сайтове , ще разбере, че балона с надутите цени тук вече гърми.

Това е горчивата истина...цените край София, особено край магистралата, са силно завишени...но някои не искат да повярват :wink:
Адвокат: (INFJ)
https://www.16personalities.com/infj-personality
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 4170
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот kostadin.iordanov » 19 Авг 2008, 08:26

Melly написа:... Да сте чували за мероприятия в обществен интерес? ...


Няма такова на нещо в Конституцията на България. В нея пише, че частната собственост е неприкосновена и че принудителното отчуждаване на собственост става след предварително обезщетение.
kostadin.iordanov
Потребител
 
Мнения: 646
Регистриран на: 20 Яну 2007, 14:59

Мнениеот kostadin.iordanov » 19 Авг 2008, 09:57

lord_k написа:
kostadin.iordanov написа:
Няма такова на нещо в Конституцията на България. В нея пише, че частната собственост е неприкосновена и че принудителното отчуждаване на собственост става след предварително обезщетение.


... никой не се интересува от вашите проблеми ...


Очевидно не става въпрос само за мой проблем, а който не се интересува от темата може спокойно да не пише в нея.

Иначе проблемът е изключително сериозен, защото освен всичко за противоконституционния начин на отчуждаване на собственост в България, се вижда и как Върховния административен съд не се съобразява с разпоредбите на Конституцията:
kostadin.iordanov написа:Остава да се изясни дали разпоредбата по Чл. 150, ал. 2 от Конституцията се отнася за право на Върховния административен съд или става въпрос за негово задължение. В тази връзка, разбирате ли какво значи ако при несъответствие между закона и Конституцията ВКС и ВАС имат право да не внасят въпроса в КС?
kostadin.iordanov
Потребител
 
Мнения: 646
Регистриран на: 20 Яну 2007, 14:59

Мнениеот system » 19 Авг 2008, 11:40

kostadin.iordanov написа:Вие явно сте юрист и би трябвало да знаете, че принудителното отчуждаване на собственост се урежда преди всичко от Конституцията на Република България, която е определена като върховен закон и другите закони не могат да й противоречат. В тази връзка как бихте коментирала последната промяна на Чл. 27 (1) от Закона за общинската собственост ?

Да, урежда се от Конституцията - чл. 17 ал. 5, според който отчуждаване се извършва след предварително и равностойно парично обезщетяване. Този принцип е възпроизведен в чл. 21 ал. 1 от ЗОС.
Но няма противоречие на чл. 27 ал. 1 от ЗОС в сегашния му текст с този конституционен принцип. Нормата на чл. 27 ал. 1 от ЗОС не дерогира нито предварителността, нито равностойността на обезщетяването. Тя просто поставя суспензивния ефект на жалбата в зависимост от това коя част на заповедта за отчуждаване се обжалва. Ако се обжалва самото отчуждаване, жалбата спира изпълнението на заповедта за отчуждаване, защото следва да се провери по съдебен ред наличието на всички материалноправни предпоставки за отчуждаването - наличие на общинска нужда, невъзможността да бъде задоволена по друг начин и равностойността на определеното обезщетение.
Ако обаче самото отчуждаване не се обжалва, а само размерът на обезщетението, жалбата не спира изпълнението. Това е така, защото в този случай съдът следва да провери само равностойността на обезщетението - самият собственик, обжалвайки заповедта само в тази част, мълчаливо се съгласява със законосъобразността на самото отчуждаване. Тогава отчуждаването се привежда в изпълнение: собственикът получава определеното му в заповедта обезщетение и след това имотът се завзема. Ако впоследствие съдът приеме, че обезщетението следва да е в по-висок размер, се доплаща.
Не виждам никакво противоречие с Конституцията.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Мнениеот system » 19 Авг 2008, 11:45

kostadin.iordanov написа:
Melly написа:... Да сте чували за мероприятия в обществен интерес? ...


Няма такова на нещо в Конституцията на България. В нея пише, че частната собственост е неприкосновена и че принудителното отчуждаване на собственост става след предварително обезщетение.

Конституция на Р. България
Чл. 17
(5) Принудително отчуждаване на собственост ЗА ДЪРЖАВНИ И ОБЩИНСКИ НУЖДИ може да става само въз основа на закон при условие, че тези нужди не могат да бъдат задоволени по друг начин и след предварително и равностойно обезщетение.

Да, не е казано "мероприятия в обществен интерес", но доколкото и държавата, и общината е да защитават и обществените интереси, последните могат да бъдат "държавни" и "общински" нужди. Така че забележката на Melly е точна.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Мнениеот kostadin.iordanov » 19 Авг 2008, 13:43

system написа:... Тя просто поставя суспензивния ефект на жалбата в зависимост от това коя част на заповедта за отчуждаване се обжалва. Ако се обжалва самото отчуждаване, жалбата спира изпълнението на заповедта за отчуждаване ...

Как е възможно, съобразно Конституцията, да се издава акт за отчуждаване на собственост и този акт да влиза в сила в частта на самото отчуждаване, без да е извършено предварително и равностойно обезщетение?


system написа:... самият собственик, обжалвайки заповедта само в тази част, мълчаливо се съгласява със законосъобразността на самото отчуждаване. ...

Кога и къде собственикът може да обжалва самото отчуждаване въз основа на това, че не е получил предварително и равностойно обезщетение?


system написа:... Тогава отчуждаването се привежда в изпълнение: собственикът получава определеното му в заповедта обезщетение и след това имотът се завзема. ...

Въпросът е че отчуждаването се привежда в изпълнение и имотът се завзема, докато още се спори за стойността


system написа:... Ако впоследствие съдът приеме, че обезщетението следва да е в по-висок размер, се доплаща. ...

, а в Конституцията е записано 'след предварително и равностойно обезщетение'.


system написа:... Не виждам никакво противоречие с Конституцията.

Е как не виждате, след като това което приемате за предварително обезщетение не може да бъде равностойно, при положение че по стойността все още се спори?

В болшинството от случаите става въпрос за пъти разлика в оценките и каква е гаранцията, че държавата разполага със съответните допълнителни средства?
kostadin.iordanov
Потребител
 
Мнения: 646
Регистриран на: 20 Яну 2007, 14:59

Мнениеот Melly » 19 Авг 2008, 16:25

kostadin.iordanov написа:
system написа:... Тя просто поставя суспензивния ефект на жалбата в зависимост от това коя част на заповедта за отчуждаване се обжалва. Ако се обжалва самото отчуждаване, жалбата спира изпълнението на заповедта за отчуждаване ...

Как е възможно, съобразно Конституцията, да се издава акт за отчуждаване на собственост и този акт да влиза в сила в частта на самото отчуждаване, без да е извършено предварително и равностойно обезщетение?


system написа:... самият собственик, обжалвайки заповедта само в тази част, мълчаливо се съгласява със законосъобразността на самото отчуждаване. ...

Кога и къде собственикът може да обжалва самото отчуждаване въз основа на това, че не е получил предварително и равностойно обезщетение?


system написа:... Тогава отчуждаването се привежда в изпълнение: собственикът получава определеното му в заповедта обезщетение и след това имотът се завзема. ...

Въпросът е че отчуждаването се привежда в изпълнение и имотът се завзема, докато още се спори за стойността


system написа:... Ако впоследствие съдът приеме, че обезщетението следва да е в по-висок размер, се доплаща. ...

, а в Конституцията е записано 'след предварително и равностойно обезщетение'.


system написа:... Не виждам никакво противоречие с Конституцията.

Е как не виждате, след като това което приемате за предварително обезщетение не може да бъде равностойно, при положение че по стойността все още се спори?

В болшинството от случаите става въпрос за пъти разлика в оценките и каква е гаранцията, че държавата разполага със съответните допълнителни средства?


ГЕНИАЛНО!
Без коментар 8)
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8003
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Предишна

Назад към Имотни казуси


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта


cron