начало

ВСС реши: Няма да открива нова процедура за главен прокурор ВСС реши: Няма да открива нова процедура за главен прокурор

Несеквестируема част от МРЗ

Осигурителноправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот amigo20 » 08 Окт 2017, 16:36

Здравейте,
изчетох целия интернет, допитах се до няколко счетоводни къщи и навсякъде получих различни отговори относно въпроса ми. А той е: Получавам възнаграждание, съответстващо на минималната работна заплата, интересува ме каква част от нея може да бъде удържана при положение, че съм длъжник на HAП.
На места пише, че МРЗ е несеквестируема и удръжки могат да се прилагат само към сумата, надвишаваща МРЗ, а именно процент от нея, според това дали издържаш дете или не. На други, че и минималната работна заплата може да бъде облагана с данъци.
Интересува ме, кое от двете твърдения е актуално на този етап?

Благодаря предварително! :)
amigo20
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 08 Окт 2017, 16:28

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот neutralen » 08 Окт 2017, 21:55

Прочетете темата "Запор по чл. 446" в този форум, където съм дал отговор на въпроса ви. МРЗ и секвестируем доход са различни понятия. При МРЗ = 460 лв се прилага чл. 446, ал.1, т. 2 от ГПК, от което следва - 460/3=153 лв е секвестируемия доход от заплатата ви. Остатъка - 307 лв е несеквестируемия доход, който следва да ви бъде изплащан. :-)
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2633
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот amigo20 » 09 Окт 2017, 00:08

Благодаря за отговора. Доста неща прочетох, по които се прилагат различните точки и реших да питам тук - по-запознатите. Благодаря още веднъж!
amigo20
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 08 Окт 2017, 16:28

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот bliznaci1986 » 09 Окт 2017, 10:45

neutralen написа:Прочетете темата "Запор по чл. 446" в този форум, където съм дал отговор на въпроса ви. МРЗ и секвестируем доход са различни понятия. При МРЗ = 460 лв се прилага чл. 446, ал.1, т. 2 от ГПК, от което следва - 460/3=153 лв е секвестируемия доход от заплатата ви. Остатъка - 307 лв е несеквестируемия доход, който следва да ви бъде изплащан. :-)

================================================================================================
http://www.court.sliven.net/uploads/006 ... 262515.htm
Разгледана по съществото си жалбата е основателна. Трудовото възнаграждение на длъжника е изцяло несеквестируемо. Не е допустимо налагането на запор върху несеквестируема потребима вещ, както и върху изцяло несеквестируемо или друго вземане на длъжника от трето задължено лице, върху което не се допуска принудително изпълнение.

В конкретния случай запорът е наложен от ЧСИ върху трудовото възнаграждение на длъжника получавано от „Еко Сиди“ ООД, гр. Сливен. Същото, видно от заключението на вещото лице, изчислено по реда на чл. 446 ал. 2 от ГПК е в размер на 322,84лв. Размерът на минималната за страната работна заплата към момента на налагане на запора е бил 360лв., а към настоящия момент от 01.07.2015г. – 380лв. Тъй като размерът на получаваното от длъжника трудово възнаграждение е под размера на минималната за страната работна заплата на основание чл. 446 ал.1 от ГПК и тълкуването на разпоредбата в т.3 от ТР от 26.06.2015г. по т.д.№ 2/2013 на ОСГТК на ВКС, се касае за несеквестируемо вземане на длъжника. Наложеният запор върху трудово възнаграждение или друго възнаграждение за труд, както и върху пенсия не обхваща нито вземането на длъжника от третото задължено лице до размера на минималната работна заплата, нито пропорционално определената несеквестируема част от това вземане.

Предлагам това постановено решение за да може да се погледне и другата гледна точка, която лично аз смятам, че е правилна.
bliznaci1986
Младши потребител
 
Мнения: 58
Регистриран на: 05 Сеп 2016, 21:49

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот neutralen » 09 Окт 2017, 13:10

Разбира се цитираното Решение на Сливенския Окръжен съд е много благоприятно за длъжника, но все пак е неправилно, тъй като противоречи на Закона. Никъде в закона не пише, че МРЗ е несеквестируем доход. Това са измислици на Докладчика по цитираното ТР - съдия Белазелков. Абсолютно несеквестируеми са само пенсии, които са ДО размера на МРЗ, но когато пенсията е в по-голям размер от МРЗ, тя става частично секвестируема. Закона си служи с абсолютни числа, които не подлежат на тълкуване. Секвестируемата, респективно несеквестируемата част от дохода са определени като дробни числа. Така примерно по т. 3 на чл. 446, ал. 1 ГПК, ако лицето получава 800 лв заплата,несеквестируема е 1/2=400 лв, при 900 лв, несеквестируеми са 450 лв, при 1000 лв несеквестируеми са 500 лв, при 1200 лв, несеквестируеми са 600 лв. От дадените примери се вижда че с нарастване на заплатата, нараства и несеквестируемия доход и това няма нищо общо с МРЗ, която в момента е 460 лв.
При заплата от 322.84 лв, секвестируеми са 1/3=107 лв, приблизително, несеквестируеми 215 лв, което е далеч под МРЗ към него момент от 360 лв, но такъв е законът.
Изводът е че несеквестируемия доход и МРЗ са несъотносими едно към друго. МРЗ е абсолютно определена величина, за разлика от несеквестируемия доход, който е дробно число от получения доход, различен по размер с оглед реазмера на дохода и не зависи от размера на МРЗ :shock:
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2633
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот ivanov_p » 09 Окт 2017, 15:03

Това са измислици на Докладчика по цитираното ТР - съдия Белазелков.


Чакам да ми излезе едно решение с което ще отхвърлят моя жалба срещу определение по недопустимо производство - с частна жалба ми жалят разноски по ал.1 на 413 ГПК. Тиквеникът Белазелков решил, че ясният текст на закона: "(1) Заповедта за изпълнение не подлежи на обжалване от страните, освен в частта за разноските. (2) (Доп. - ДВ, бр. 100 от 2010 г., в сила от 21.12.2010 г.) Разпореждането, с което се отхвърля изцяло или отчасти заявлението, може да се обжалва от заявителя с частна жалба, от която не се представя препис за връчване", означава, че "в чл. 413 ГПК изрично е посочен начинът на обжалване на разноските - с частна жалба".
Отхвърлиха ми част от разноските, а аз жалих недопустим процес, защото разноските се обжалват по общия ред, не с частна жалба. Та съм им дал задача да мислят как ще степенуват ГПК и ЗСВ. Текстът на ГПК е ясен, а ЗСВ ги задължава да приложат тълкуването на главочите.
Ще го решат по ЗСВ и ще ме отсвирят, а аз ще пусна иск срещу ВКС да ми върнат сумата, платена за адвокатски по съразмерната част на отхвърлените разноски, заради неправилното тълкуване и НС, заради приетия противокънституционен текст в ЗСВ, с който на ВКС се дават законодателни правомощия. за сеир може да прибавя и Цацаров, защото е и негова работа да следи за това.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 3214
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот bliznaci1986 » 10 Окт 2017, 11:31

Всеки си има мнение по въпроса, за което няма спор. Любопитно ми е според Вас как трябва да е уреден въпроса с несеквестируемият доход. Следва ли да се приеме, че това е минималната работна заплата, ако се приеме, че това е минимум средства на месец, необходим на човек да преживява. Не считате ли , че е необходимо да се определи някакъв доход, който да е гарантиран, тъй като мисля, че един човек получаващ 350 лв., при минимална работна заплата 500 примерно, да му се удържат 175 лв някак си не идва. Не мисля, че остатъка ще стига на лицето да живее, макар и мизерно.
По принцип какво е мнението Ви?
bliznaci1986
Младши потребител
 
Мнения: 58
Регистриран на: 05 Сеп 2016, 21:49

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот neutralen » 10 Окт 2017, 11:52

Трябдва да се промени закона. Други начини няма ! :shock:
Последна промяна neutralen на 10 Окт 2017, 12:07, променена общо 1 път
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2633
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот bird_of_paradise » 10 Окт 2017, 12:05

neutralen написа:Абсолютно несеквестируеми са само пенсии, които са ДО размера на МРЗ

ТР № 2/2015г. написа:След отпадането на специалната уредба на частичната несеквестируемост на пенсията до размера на минималната работна заплата в новия КЗОО обаче няма законови основания за различно третиране на възнаграждението за труд и вземането за пенсия....Няма основание да се приеме, че законодателят третира различно длъжниците, които получават доходи от полагането на труд от тези, които получават доходи от пенсия. Какъвто и да е източникът на дохода, абсолютно несеквестируемата част е еднаква за всички длъжници - минималната работна заплата :P

ЗСВ написа:Чл. 130. (2) Тълкувателните решения и тълкувателните постановления са задължителни за органите на съдебната и изпълнителната власт, за органите на местното самоуправление, както и за всички органи, които издават административни актове


Несеквестируемо е вземането на длъжника, без оглед произход- пенсия, тр. възнаграждение) до размера на една МРЗ. Точка по въпроса.
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
bird_of_paradise
Активен потребител
 
Мнения: 2668
Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот neutralen » 10 Окт 2017, 12:12

Това са глупости, пенсиите също са частично секвестируеми- ако пенсията ви е 600 лв, 1/3 част=200 лв е секвестируема съгласно чл. 446, ал.1, т. 2 ГПК :shock:
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2633
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот bird_of_paradise » 10 Окт 2017, 12:29

140 и ще си стиснем ръцете :lol:
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
bird_of_paradise
Активен потребител
 
Мнения: 2668
Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот neutralen » 10 Окт 2017, 12:44

Не
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2633
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот vaskovasko » 10 Окт 2017, 12:57

Гледам много писали, но никой не съобразил че НАП работи по ДОПК и това за МРЗ не важи.
Чл. 213. (1) Принудителното изпълнение се насочва върху цялото имущество на длъжника, с изключение на:
1. вещите за всекидневна употреба на длъжника и на неговото семейство, необходимата храна, топливо, работен добитък и предмети за упражняване на занятие или дейност по списък, одобрен от Министерския съвет;
2. единственото жилище на длъжника; ако жилищната площ е повече от 30 кв. м за длъжника и за всеки от членовете на семейството му поотделно, разликата се продава, ако при тези условия жилището е реално поделяемо;
3. сумите по сметки в банки в размер до 250 лв. за всеки член от семейството;
4. земеделските земи - до една четвърт от притежаваните, но не по-малко от 3 дка, обработвани пряко от длъжника или от член на неговото семейство, както и необходимия за обработването им инвентар;
5. трудовото възнаграждение, обезщетението по трудово правоотношение, пенсията или стипендията - в размер до 250 лв. месечно.
(2) Не се допуска принудително изпълнение и върху:
1. обезщетенията по социалното осигуряване, включително за безработица;
2. социалните помощи, предоставяни от държавния или общинския бюджет;
3. (доп. - ДВ, бр. 41 от 2009 г., в сила от 01.07.2009 г.) сумите по дарение от физически и юридически лица, получени от лица с трайни увреждания с намалена работоспособност или определени вид и степен на увреждане над 50 на сто и други категории лица в неравностойно социално положение;
4. вземанията за издръжка, определени от съда.
vaskovasko
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 24 Мар 2010, 00:37

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот bliznaci1986 » 10 Окт 2017, 13:21

vaskovasko написа:Гледам много писали, но никой не съобразил че НАП работи по ДОПК и това за МРЗ не важи.
Чл. 213. (1) Принудителното изпълнение се насочва върху цялото имущество на длъжника, с изключение на:
1. вещите за всекидневна употреба на длъжника и на неговото семейство, необходимата храна, топливо, работен добитък и предмети за упражняване на занятие или дейност по списък, одобрен от Министерския съвет;
2. единственото жилище на длъжника; ако жилищната площ е повече от 30 кв. м за длъжника и за всеки от членовете на семейството му поотделно, разликата се продава, ако при тези условия жилището е реално поделяемо;
3. сумите по сметки в банки в размер до 250 лв. за всеки член от семейството;
4. земеделските земи - до една четвърт от притежаваните, но не по-малко от 3 дка, обработвани пряко от длъжника или от член на неговото семейство, както и необходимия за обработването им инвентар;
5. трудовото възнаграждение, обезщетението по трудово правоотношение, пенсията или стипендията - в размер до 250 лв. месечно.
(2) Не се допуска принудително изпълнение и върху:
1. обезщетенията по социалното осигуряване, включително за безработица;
2. социалните помощи, предоставяни от държавния или общинския бюджет;
3. (доп. - ДВ, бр. 41 от 2009 г., в сила от 01.07.2009 г.) сумите по дарение от физически и юридически лица, получени от лица с трайни увреждания с намалена работоспособност или определени вид и степен на увреждане над 50 на сто и други категории лица в неравностойно социално положение;
4. вземанията за издръжка, определени от съда.

............................................................................................................................................

Прав си. А тук го поразходихме по ГПК. :)
bliznaci1986
Младши потребител
 
Мнения: 58
Регистриран на: 05 Сеп 2016, 21:49

Re: Несеквестируема част от МРЗ

Мнениеот neutralen » 10 Окт 2017, 14:49

Какви сте юристи не мога да разбера. Грешката е в закона - при приемането са използвани абсолютни числа, които не подлежат на тълкуване. Когато е приет ГПК/2007 г/, МРЗ е 220 лв и тогава МРЗ е била абсолютно несеквестируем доход - 1/4 от 300 лв е 75 лв, несеквестируеми са 225 лв, с 5 лв над МРЗ от 220 лв ! Същото се отнася и за ДОПК ! :-)
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2633
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03


Назад към Осигурително право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


cron