начало
Общината е осъдена да плати над 30 000 лева на адвокатка – счупила си крака до Съдебната палата Общината е осъдена да плати над 30 000 лева на адвокатка – счупила си крака до Съдебната палата

Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Поставяне и решаване на правни казуси
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот airmike » 05 Яну 2018, 13:38

Здравейте колеги,

Някой сблъсквал ли се е с новите правила на чл. 15, ал. 4 и чл. 129, ал. 1 от ТЗ? Какво е необходимо като доказателство да се приложи, че работодателя няма неизплатени възнаграждения и осигуровки към работниците, за да може да се осъществи прехвърлянето на дружеството? ТР излезе с новина, че е удостоверение, но кой го издава? Дали е самият работодател, тъй като за момента няма държавен орган, който да го прави....НАП не знаят, нищо по случая!
airmike
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 05 Яну 2018, 13:28

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот vaskovasko » 05 Яну 2018, 13:59

За осигуровките - удостоверение от НАП по чл.87 от ДОПК би трябвало да свърши работа. За другото още не е ясно - или ще е някаква декларация от работодателя или удостоверение /най-вероятно от инспекцията по труда/.
vaskovasko
Потребител
 
Мнения: 160
Регистриран на: 24 Мар 2010, 00:37

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот vili_spasova » 09 Яну 2018, 09:45

Указания от Агенция по вписванията:

"...Във връзка с изменението в Търговския закон с ПРЗ на ЗИД на Кодекса на труда (в сила от 22.12.2017 г.), относно прехвърляне на търговско предприятие и дружествен дял Ви уведомяваме, че обстоятелството за липса на неизплатени изискуеми трудови възнаграждения, обезщетения и задължителни осигурителни вноски на работниците и служителите, включително и на работниците и служителите, трудовите правоотношения с които са прекратени до три години преди прехвърлянето на дружествения дял, се доказва от работодателя с удостоверяване по чл. 15, ал. 4 и чл. 129, ал. 1 от ТЗ.

Указанието е по препоръка на Министерство на правосъдието, във връзка с празнотата в текста на Закона по отношение удостоверяването на описаното по-горе обстоятелство за допускане на вписване при прехвърлянена търговско предприятие и дружествен дял и ще се прилага до приемане на нормативни промени, уреждащи начина на удостоверяване на тези факти..."

линк към страничката им:
http://www.registryagency.bg/bg/prestsentar/novini/za-potrebitelite-na-trgovskiya-registr-i-registra-/

линк към сайта на нотариалната камара /и там им указват какво да искат при прехвърляне на дружествени дялове/

Уважаеми дами и господа,

Информираме Ви, че в бр. 102/22.12.2017 г. на Държавен вестник е публикуван Закон за изменение и допълнение на Кодекса на труда, засягащ и Търговския закон. Измененията и допълненията към Търговския закон можете да откриете на стр. 4 от прикачения файл. На официалната интернет страница на Агенция по вписванията е публикувано уточнение във връзка с цитираните по-горе изменения, което можете да прочетете на следния ЛИНК
http://www.notary-chamber.org/bg/%D1%81%D1%8A%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B7%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%8A%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D1%89-%D0%B8-%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B2
Не си въобразявай!
vili_spasova
Потребител
 
Мнения: 912
Регистриран на: 05 Дек 2007, 16:16
Местоположение: София

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот airmike » 16 Яну 2018, 21:12

Хубаво на теория. Изчетох всичко, което излезе и от НАП и от Агенция по вписвания. Към днешна дата все още Инспекцията по труда не издава удостоверения, а Търговския регистър дава указания, че иска такова.....Видях,че едно производство е минало с декларация от работодателя за липса на обстоятелствата по чл. 129, ал. 1 от ТЗ, както и за Удостоверение по чл. 87 от ДОПК от НАП. Но пък друго длъжностно лице е дало отказ при подобни документи.....
airmike
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 05 Яну 2018, 13:28

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот ivanov_p » 16 Яну 2018, 22:09

Приемате ром за нов съдружник и после му прехвърляте дяловете.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 4326
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот emomitev » 19 Яну 2018, 16:01

Ако няма назначени служители се взема едно Удостоверение за декларирани данни от НАП, че няма регистрирани трудови договори и си бетон :)
emomitev
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 15 Дек 2017, 15:50

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот vili_spasova » 25 Яну 2018, 09:36

...
Не си въобразявай!
vili_spasova
Потребител
 
Мнения: 912
Регистриран на: 05 Дек 2007, 16:16
Местоположение: София

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот SashkoS » 02 Фев 2018, 14:47

Да попитам и аз за моя казус (а и да допълня темата).

Прехвърляме дружествени дялове ОТ ЕДИНИЯ СЪДРУЖНИК НА ДРУГИЯ СЪДРУЖНИК, но от дружеството се презастраховаха и допълниха с удостоверение от НАП, че няма дължими данъци и осигуровки.

От ТР, според мен необосновано, поискаха "декларативен удостоверителен документ от законен представител на търговеца" за липса на неизплатени трудови възнаграждения.
След наша декларация, че съгласно чл. 129, ал.1 ТЗ не се изисква такъв документ за прехвърляне между съдружници, но все пак ще им представим в срок исканите декларации получаваме ДРУГО УКАЗАНИЕ в което искат вече друг документ - от държавен орган, Главна инспекция по труда.

Въпросите ми са - Първо, след като изискването на чл. 129, ал.1 ТЗ не се отнася за прехвърляне между съдружници, за какво ни искат допълнителните документи?
Второ, след като с първото указание са ни поискали конкретни документи, които представяме, как да процедираме с второто указание, което ни иска друг документ в противоречие на първото?

Подозирам, че в ТР изобщо нямат указания как да процедират с продажбите на дяловете и всеки ДЛР работи по вътрешно убеждение и настроение.
SashkoS
Потребител
 
Мнения: 455
Регистриран на: 24 Яну 2008, 12:23

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот marilynm » 02 Фев 2018, 15:31

SashkoS,
Подозренията Ви са напълно правилни :D
Иначе на сайта на Нотарилната камара съвсем скоро беше публикувано това Решение http://www.notary-chamber.org/sites/def ... shenie.pdf , което донякъде може да отговори на въпросите Ви :?
marilynm
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 07 Ное 2017, 15:07

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот aleksi33 » 02 Фев 2018, 15:58

SashkoS написа:...след като изискването на чл. 129, ал.1 ТЗ не се отнася за прехвърляне между съдружници, за какво ни искат допълнителните документи?...

Според ДЛР от ТР новото изискване по чл. 129, ал.1 ТЗ се отнася и за прехвърляне между съдружници. Те така го тълкуват. Прочете внимателно чл. 129, ал.1 ТЗ и обърнете внимание на синтаксиса. Цитирам: "Прехвърлянето на дружествения дял от един съдружник на друг се извършва свободно, а на трети лица - при спазване на изискванията за приемане на нов съдружник, и ако няма неизплатени изискуеми трудови възнаграждения..." Ако я нямаше втората запетая, тогава еднозначно новото изискване нямаше да се отнася за прехвърлянето между съдружници. Но я има.
aleksi33
Младши потребител
 
Мнения: 24
Регистриран на: 16 Окт 2017, 00:52

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот SashkoS » 02 Фев 2018, 18:35

Благодаря за мненията.

Наистина трябва да се влезе много навътре в правописа и синтаксиса за да се разбере какво е имал предвид законодателят. Може би съм се подвел по широко споделяното по медии и форуми мнение, че прехвърляне между съдружници не попада под изискванията на чл.129.

Интересно ми е, как може да получа две различни указания и дали ще впишат промяната, след като съм изпълнил буквално първото указание. Вероятно не.
При тази ситуация, прехвърлянето е невъзможно без да се мине през съда.

Решението на Бургаския съд е извънредно популярно последните няколко дни, но както знаете не е указание за ТР.
SashkoS
Потребител
 
Мнения: 455
Регистриран на: 24 Яну 2008, 12:23

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот aleksi33 » 03 Фев 2018, 12:46

SashkoS написа:... Може би съм се подвел по широко споделяното по медии и форуми мнение, че прехвърляне между съдружници не попада под изискванията на чл.129...


Не, не сте се подвел. Подведох се аз, четейки многобройните указания на ТР, а също и текста на ТЗ в Lex.bg, откъдето ми е цитата. Добре, че има и становища в отговор на същите указания. Човек се учи докато е жив.

Още по-внимателния прочит, този път в Държавен вестник, показва, че втората запетая я няма. В Закона за изменение и допълнение на Кодекса на труда /ДВ брой: 102, от дата 22.12.2017г./ за ТЗ пише: "2. В чл. 129, ал. 1, изречение второ накрая се добавя „и ако няма неизплатени изискуеми трудови възнаграждения, обезщетения и задължителни осигурителни вноски на работниците и служителите, включително и на работниците и служителите, трудовите правоотношения с които са прекратени до три години преди прехвърлянето на дружествения дял“."
Т.е. добавката е без запетая. Запетаите се упоменават изрично. Например по-нататък в същия закон: "3. В чл. 608, ал. 1: а) в т. 3 накрая се поставя запетая и се добавя „или“;".

В АПИС например чл.129 ал.1 ТЗ изглежда така: "Чл. 129. (1) (Доп. – ДВ, бр. 102 от 2017 г. , в сила от 22.12.2017 г.) Дружественият дял може да се прехвърля и наследява. Прехвърлянето на дружествения дял от един съдружник на друг се извършва свободно, а на трети лица - при спазване на изискванията за приемане на нов съдружник и ако няма неизплатени изискуеми трудови възнаграждения, обезщетения и задължителни осигурителни вноски на работниците и служителите, включително и на работниците и служителите, трудовите правоотношения с които са прекратени до три години преди прехвърлянето на дружествения дял.".

П.П. Препоръка до Lex.bg да коригира въпросния текст, за да не се подвеждат читателите.
aleksi33
Младши потребител
 
Мнения: 24
Регистриран на: 16 Окт 2017, 00:52

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот SashkoS » 03 Фев 2018, 16:55

Той, текстът и със запетая и без запетая позволява различно тълкуване.

В конкретния случай, на два пъти обръщахме изрично внимание, че се прехвърля дял между настоящи съдружници. Не може да не са го видели ДЛР. Явно тяхното мнение е наистина, че изискванията на чл.129, ал.1 се отнася до ВСИЧКИ прехвърляния.

Накрая изпълнихме изискването на ТР (първото указание, в което поискаха декларации от управителите, за всеки случай включихме и от стария и от новия). Второто указание за документ от ГИТ явно е било самодейност на някого.
SashkoS
Потребител
 
Мнения: 455
Регистриран на: 24 Яну 2008, 12:23

Re: Нови правила при прехвърляне на дружествен дял

Мнениеот aleksi33 » 16 Фев 2018, 17:05

Измениха и допълниха Чл. 16 ТЗ и чл.129 ТЗ
Чл. 16.
(1) (Изм. - ДВ, бр. 58 от 2003 г., изм. - ДВ, бр. 38 от 2006 г., в сила от 01.07.2007 г., изм. относно влизането в сила - ДВ, бр. 80 от 2006 г.) Прехвърлянето на предприятие се вписва в търговския регистър едновременно по делото на отчуждителя и на правоприемника.
(2) (Нова - ДВ, бр. 58 от 2003 г., отм. - ДВ, бр. 38 от 2006 г., в сила от 01.07.2007 г., изм. относно влизането в сила - ДВ, бр. 80 от 2006 г., нова - ДВ, бр. 15 от 2018 г., в сила от 16.02.2018 г.) Вписването се извършва след представяне от отчуждителя на декларация по образец, че няма изискуеми и неизплатени задължения по чл. 15, ал. 4. Агенцията по вписванията незабавно уведомява за подадената декларация Изпълнителната агенция "Главна инспекция по труда". Редът за уведомяването се определя съвместно от изпълнителния директор на Изпълнителната агенция "Главна инспекция по труда" и изпълнителния директор на Агенцията по вписванията.
(3) (Нова - ДВ, бр. 58 от 2003 г., отм. - ДВ, бр. 38 от 2006 г., в сила от 01.07.2007 г., изм. относно влизането в сила - ДВ, бр. 80 от 2006 г., нова - ДВ, бр. 15 от 2018 г., в сила от 16.02.2018 г.) Изпълнителната агенция "Главна инспекция по труда" по сигнал или по собствена инициатива извършва проверка за достоверността на декларираните факти по ред, определен от изпълнителния директор. При установено несъответствие между декларираните и установените факти Изпълнителната агенция "Главна инспекция по труда" изпраща резултатите от проверката на органите на прокуратурата.
(4) (Нова - ДВ, бр. 15 от 2018 г., в сила от 16.02.2018 г.) Образецът на декларацията по ал. 2 се утвърждава от министъра на правосъдието и министъра на труда и социалната политика.
(5) (Изм. - ДВ, бр. 104 от 1996 г., предишна ал. 2 - ДВ, бр. 58 от 2003 г., предишна ал. 4 - ДВ, бр. 15 от 2018 г., в сила от 16.02.2018 г.) Когато с договора се прехвърля недвижим имот или вещно право върху такъв имот, договорът се вписва и в службата по вписванията.
Чл. 129.
(1) (Доп. - ДВ, бр. 102 от 2017 г., в сила от 22.12.2017 г.) Дружественият дял може да се прехвърля и наследява. Прехвърлянето на дружествения дял от един съдружник на друг се извършва свободно, а на трети лица - при спазване на изискванията за приемане на нов съдружник и ако няма неизплатени изискуеми трудови възнаграждения, обезщетения и задължителни осигурителни вноски на работниците и служителите, включително и на работниците и служителите, трудовите правоотношения с които са прекратени до три години преди прехвърлянето на дружествения дял.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 105 от 2016 г., доп. - ДВ, бр. 15 от 2018 г., в сила от 16.02.2018 г.) Прехвърлянето на дружествения дял се извършва с договор, сключен с нотариално удостоверяване на подписите и съдържанието, извършени едновременно, и се вписва в търговския регистър, след представяне от управителя на дружеството и от праводателя на декларация по образец, че няма изискуеми и неизплатени задължения по ал. 1. Член 16, ал. 2 - 4 се прилагат съответно.

Със Заповеди на Министъра на правосъдието и Министъра на труда и социалната политика са утвърдени образци на:
- Декларация по чл. 16, ал. 2 във връзка с чл. 15, ал. 4 от Търговския закон;
- Декларация по чл. 129, ал. 2 във връзка с чл. 129, ал. 1 от Търговския закон.
За сваляне: Търговски регистър/Новини
aleksi33
Младши потребител
 
Мнения: 24
Регистриран на: 16 Окт 2017, 00:52


Назад към Взаимопомощ


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 21 госта


cron