начало

Убиецът Джок Полфрийман излиза предсрочно от затвора Убиецът Джок Полфрийман излиза предсрочно от затвора

Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот angua » 22 Юли 2014, 18:42

Здравейте, интересуваме дали новоприетите изменения и допълнения в закона за потребителския кредит, важат и за ипотечните и от кога? В смисъл, отпадането на таксите за управление само на новоотпуснати кредити ли важи, или догодина и аз няма да имам такса управление (кредита е теглен преди 3 години)?
Благодаря ви за отделеното време!
angua
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 22 Юли 2014, 18:34

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 22 Юли 2014, 21:27

ЗНА: Обратна сила на нормативен акт може да се даде само по изключение, и то с изрична разпоредба.
Е, в случая няма и няма как и да има такава изрична разпоредба - банковото лоби в НС е (перманентно) (и) силно. 8)
Таксата ще си я дължите. :idea:
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот karanedeff » 23 Юли 2014, 17:15

eurolinker написа:ЗНА: Обратна сила на нормативен акт може да се даде само по изключение, и то с изрична разпоредба.
Е, в случая няма и няма как и да има такава изрична разпоредба

И в този случай май не е съвсем така
Преходни и Заключителни разпоредби
КЪМ ЗАКОНА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ПОТРЕБИТЕЛСКИЯ КРЕДИТ




(ОБН. - ДВ, БР. 35 ОТ 2014 Г., В СИЛА ОТ 23.07.2014 Г.)
§ 13. Разпоредбите на този закон не се прилагат за договорите за кредит, сключени преди датата на влизането му в сила, освен по отношение на такси, обезщетения или неустойки по § 9, т. 3 от този закон.


§ 9. В чл. 32 се правят следните изменения и допълнения:


1. В ал. 5 накрая се добавя „съответно по ал. 8“.


2. В ал. 7 думите „ал. 4 и 5“ се заменят с „ал. 4, 5 и 8“.


3. Създава се ал. 8:


„(8) Кредиторът няма право на обезщетение или неустойка при предсрочно погасяване на договор за кредит по чл. 4, ал. 1, т. 2 и 3, когато кредитът е погасен след изплащане на 12 месечни погасителни вноски от усвояването му. Извън този случай кредиторът има право на справедливо и обективно обосновано обезщетение за евентуалните разходи, които са пряко свързани с предсрочното погасяване на кредита, в размер до 1 на сто от предсрочно погасената сума по кредита.“

http://inscribe.free.bg/cgi-php/phpbb3/index.php
Аватар
karanedeff
Активен потребител
 
Мнения: 1220
Регистриран на: 30 Ное 2002, 17:20

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 24 Юли 2014, 09:57

karanedeff написа:
eurolinker написа:ЗНА: Обратна сила на нормативен акт може да се даде само по изключение, и то с изрична разпоредба.
Е, в случая няма и няма как и да има такава изрична разпоредба

И в този случай май не е съвсем така
Преходни и Заключителни разпоредби
КЪМ ЗАКОНА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ПОТРЕБИТЕЛСКИЯ КРЕДИТ




(ОБН. - ДВ, БР. 35 ОТ 2014 Г., В СИЛА ОТ 23.07.2014 Г.)
§ 13. Разпоредбите на този закон не се прилагат за договорите за кредит, сключени преди датата на влизането му в сила, освен по отношение на такси, обезщетения или неустойки по § 9, т. 3 от този закон.


§ 9. В чл. 32 се правят следните изменения и допълнения:


1. В ал. 5 накрая се добавя „съответно по ал. 8“.


2. В ал. 7 думите „ал. 4 и 5“ се заменят с „ал. 4, 5 и 8“.


3. Създава се ал. 8:


„(8) Кредиторът няма право на обезщетение или неустойка при предсрочно погасяване на договор за кредит по чл. 4, ал. 1, т. 2 и 3, когато кредитът е погасен след изплащане на 12 месечни погасителни вноски от усвояването му. Извън този случай кредиторът има право на справедливо и обективно обосновано обезщетение за евентуалните разходи, които са пряко свързани с предсрочното погасяване на кредита, в размер до 1 на сто от предсрочно погасената сума по кредита.“


Разбрах. Errore mea. Брей...значи щом "такси" не е относимо към "...по § 9, т. 3 от този закон.", значи изменението има обратно действие относно ВСИЧКИ такси по ЗПК. Уау.
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот neutralen » 24 Юли 2014, 11:52

Няма никакво обратно действие на закона 8)
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2627
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 24 Юли 2014, 12:07

neutralen написа:Няма никакво обратно действие на закона 8)

Голословни твърдения?
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот emstoianova_ » 24 Юли 2014, 12:58

последно - има или няма ? :oops:
emstoianova_
Младши потребител
 
Мнения: 55
Регистриран на: 18 Фев 2013, 18:19

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 24 Юли 2014, 14:24

Докато няма обосновка на тезата "няма", остава другото - че има. Нали, karanedef 8)
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот neutralen » 24 Юли 2014, 15:34

eurolinker написа:Докато няма обосновка на тезата "няма", остава другото - че има. Нали, karanedef 8)

Имаш правните знания - сети се сам :D
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2627
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 25 Юли 2014, 13:29

neutralen написа:
eurolinker написа:Докато няма обосновка на тезата "няма", остава другото - че има. Нали, karanedef 8)

Имаш правните знания - сети се сам :D

Аз правните знания си ги имам, но ги ползвам за подкрепа на моята теза (т.е. тази на karanedeff, който между другото не знам защо, възмутително :!: , не ме подкрепя).
Ти в съда на насрещната страна така ли отвръщаш -
Имаш правните знания - сети се сам
:?: :lol:
Мотиви, мотиви чакаме.
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот neutralen » 25 Юли 2014, 14:32

Питащия правилно е задал въпроса.Твоя отговор е неправилен.karanedef те коригира и въз основа на неговия отговор ти теглиш неправилния извод, че е налице "обратно действие" на закона, без да се аргументираш. Какво разбираш ти под "обратно действие" на закона - това е проблема.
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2627
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 25 Юли 2014, 15:59

neutralen написа: Какво разбираш ти под "обратно действие" на закона - това е проблема.

Обратно действие=пре-уреждане на обществени отношения (напр. договор за кредит) възникнали преди влизането на закона в сила.
В случая, преди влизането на ЗИД на ЗКИ, страните са били договорили да се дължат такси. Законодателят е решил тези
такси, обезщетения или неустойки
да отпаднат не само занапред, но и
за договорите за кредит, сключени преди датата на влизането му в сила

E, обосновах се.
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот zmeyan » 25 Юли 2014, 16:15

Накратко, че нямам време...
Обратно действие няма!
Промените влизат от сега, а не със задно действие - разбирай таксите вкл. наказателните падат днес, а не вчера и платилия вчера няма основание да си ги иска обратно. Това, че важи за вече скл. договори не му придава обратно действие, а действието е за заварените отношения ДНЕС, а не за вчера :) Дано така ти стане по-ясно :)
zmeyan
Потребител
 
Мнения: 155
Регистриран на: 01 Фев 2008, 14:15

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот neutralen » 25 Юли 2014, 17:40

Ето го отговора !
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2627
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 25 Юли 2014, 18:38

zmeyan написа:...платилия вчера няма основание да си ги иска обратно.

Не ми е минавало и през ума, че нормата от преходните и заключителни разпоредби ще се отнася за ВЕЧЕ платени такси, обезщетения или неустойки. Те са ПОСЛЕДИЦА от изпълнението на частното правоотношение (договора за кредит) и разбира се не се обхващат от обратното действие на нормата.
Това, че важи за вече скл. договори не му придава обратно действие, а действието е за заварените отношения ДНЕС, а не за вчера
Напротив, zmeyan, напротив. Когато е налице изрична норма (каквато е коментираната тук, по-горе), налице е обратно действие. Прав си, че
действието е за заварени отношения днес.
Ама отношения, нали? Не последици от отношения.
И още нещо да ви изЯсни на вас - двамата "корифеи", не eurolinker, a Цеко Торбов :!: :
"Когато законът съдържа предписания относно междувременното право и признава на закона силата да обхване правни отношения, възникнали и в миналото, тогава това предписание е в сила и не може да има съмнение, че съответният закон има обратно действие" - "История и теория на правото", стр. 393, параграф IIри.
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот neutralen » 25 Юли 2014, 21:46

И какво се променя в миналото, не можах да разбера - дължат се по-малки такси, така ли, и разликата следва да бъде върната? Просто със закона се променят "общите условия" на вече сключени договори, считано от датата на влизане на закона в сила за в бъдеще, не и за минало време за да говорим за "обратно действие" на закона назад във времето.
Представи си един договор за наем за 100 лв. Идва хазаина и казва - от утре наема става 150 лв - има ли обратно действие назад във времето?/чл.20а, ал.1 ЗЗД/- правоотношението е възникнало в миналото.
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2627
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 27 Юли 2014, 11:56

neutralen написа:И какво се променя в миналото, не можах да разбера - дължат се по-малки такси, така ли, и разликата следва да бъде върната? Просто със закона се променят "общите условия" на вече сключени договори, считано от датата на влизане на закона в сила за в бъдеще, не и за минало време за да говорим за "обратно действие" на закона назад във времето.
Представи си един договор за наем за 100 лв. Идва хазаина и казва - от утре наема става 150 лв - има ли обратно действие назад във времето?/чл.20а, ал.1 ЗЗД/- правоотношението е възникнало в миналото.

Понякога, някои хори, в желанието си на всяка цена да са "прави", започват от един момент нататък да звучат все по-неубедително (и/или заръсват откровенни глупости). А е толкова просто :arrow: замълчаваш. А ако имаш кураж казваш - "сгреших".
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот zmeyan » 27 Юли 2014, 12:16

В този смисъл май е време да замълчиш или да имаш кураж и най-накрая да кажеш нещо смислено - например сгреших. В противен случай искренно и най-добронамерено ти препоръчвам да се върнеш да си доучиш в университета.
zmeyan
Потребител
 
Мнения: 155
Регистриран на: 01 Фев 2008, 14:15

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот eurolinker » 27 Юли 2014, 13:18

Аз искам да замълча, но вие - двамата "корифеи" все нещо измисляте. И как, относно какво да кажа "сгреших"? Имам теза, подкрепям я с аргументи. Насреща - голословни твърдения, неудачни примери (виж този за договора за наем), повръхностни контрааргументи.
Въвлякохте ме в едно спамене на темата.
Actio cum Deliberatio
eurolinker
Потребител
 
Мнения: 699
Регистриран на: 15 Яну 2010, 15:55

Re: Важат ли измененията в ЗПК и за ипотечните кредити?

Мнениеот veselina0584 » 28 Юли 2014, 13:31

Здравейте,
ще си позволя за използвам започнатата тема. Моля да коментирате следното:
Според вас чл.4 ал.1 т. 1 включва ли и ипотечните кредити при положение че те изрично са упоменати в т. 2 на същата алинея и са изброени членовете за които се прилага. На какво основание банките прилагат чл. 4, ал 1 т.1 за ипотечните кредити?
Днес от ДСК ми потвърдиха че нямам право на предсрочно погасяване с такса 1 % защото кредита бил над 75 000 евро отпуснат и си дължа 5% такса. От Уникредит пък са на обратното мнение. Моля за коментар.
veselina0584
Нов потребител
 
Мнения: 3
Регистриран на: 24 Юли 2006, 17:37

Следваща

Назад към Ипотека


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


cron