начало

ВАС не установи проблем с изискването за план за обучения срещу прането на пари за адвокатите ВАС не установи проблем с изискването за план за обучения срещу прането на пари за адвокатите

ВСС - наглост, облечена във власт

Дискусии на тема съдебната власт в България


Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот listi » 29 Юли 2009, 06:19

Като чета богинята Церера, се сещам за един съветски филм, в който учеха децата да предават родителите си, ако те са врагове на "съветската" власт. Пази Боже, от такива слепи, или заслепени, юристи. Мислех си, че вече тази епоха е отминала, но явно греша - съдията и прокурорът: слепи и заслепени оръдия на властта. :(

А пък това, че българският ВСС бил рожба на европейския съюз, само един болен мозък може да го измисли.

От там че искаха отделянето на съдебната власт, искаха. Хайде, отделихме я. Като и лепнахме ВСС обаче стана ли тя независима от изпълнителната власт ? Като гледам как се "избраха" последните главен прокурор и председател на ВКС, под строй, и само с по една партийна кандидатура в съзтезанието, не мисля, че е станала независима от изпълнителната власт. А за прословутите "вътрешни" и "външни" "конкурси" и назначения на административни ръководители, ще говорим ли ? Там са цели сапунени опери. :D :D :D

За съжаление, с тази рИформЪ "по желание на европейския съюз", със създаването на ВСС съдебната ни власт придоби, и то СЪС ЗАКОН, все пак една неочаквана независимост, тази от закона. И явно тази независимост е толкова сладка и доходоносна, че сега се брани толкова жестоко, включително и от астероидни недоразумения на природата с божествени имена, като Церера и т.н. Ами кой бяга от хубавото ? :P

Май ще трябва да се връщаме два века назад и пак да си играем на Криворазбраната цивилизация.... :D
listi
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 23 Апр 2008, 15:17

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот listi » 29 Юли 2009, 07:40

Ето за какво говорим: Съдии от СГС притеснени от начина на разпределение на делата http://dnesplus.bg/Society.aspx?d=289437
listi
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 23 Апр 2008, 15:17

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 29 Юли 2009, 09:05

cerera "разясни":
Пенев, не разбирам учудването Ви. Как така ВСС да си присвои правомощия чрез създаването на правилник? Закона изисква наличието на такъв. Хубав или лош - закона трябва да се спазва.

Ако не бяхте се впуснала да ми обяснявате, cerera, че "закона трябва да се спазва", бих се възхитил на поетичния полет на мисълта ви в алегорията със змея.
А ако наистина имате познания за дейността на ВСС или поне ме четете, щяхте да знаете, че ВСС включи в безспорно законния си правилник текстове, които бяха напълно незаконни! Моля, не ме мислете за глупак! Аз го предполагам, ВАС го твърди в решение, с което отмени тези текстове. Отмени ги! Като безспорно противозаконни! Пак казвам: това го сториха висши съдебни служители с дългогодишен съдебен стаж и с претенции за компетентност! Но особено "независими"... Лично аз мисля, (не се обиждайте, такова е вътрешното ми убеждение!) че не само ника ви е грандомански, но и нямате никаква представа от работата на ВСС или се опитвате да лансирате басни за наивници в публичното пространство. Идеите ви за "независимостта" на запълвания с политически назначения ВСС нама да коментирам защото тогава наистина можете да ми се обидите...
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот cerera » 29 Юли 2009, 10:13

Учудващо, как така изведнъж всяко мнение, което изказвам се свързва веднага с ника ми? Честно казано и HERA много ми харесва, а тя е сестра и съпруга на Зевс - богиня на брака и верността. Древногръцката митология представлява интерес за мен. Ако бях металист, сигурно щях да избера SLIPKNOT.
Как ли това би се навързало с мненията ми? Между другото групата е много ХАРТ.
cerera
Младши потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 03 Сеп 2008, 15:37

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 29 Юли 2009, 10:45

Пак богинско :lol:
А от метализъм, както и от чалга не разбирам нищо... Не знам и какво значи ХАРТ. Може би искате да кажете ХАРД? :roll:
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот system » 29 Юли 2009, 11:00

Поредната опорочена дискусия :? .
Очаквах да прочета аргументи в подкрепа на всяко становище. cerera казва, че ВСС е обективен, прозрачен, независим и безпристрастен в работата си и неговите действия са в съответствие със закона. Нека се мотивира. Господин Пенев не е съгласен. Нека опровергае. Господин (или госпожа) listi ще праща хода от системата в "пандела", т. е. в затвора. Нека каже по какви обвинения и как се доказват те.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1866
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 29 Юли 2009, 11:48

Но аз се мотивирах, system! Неколкократно посочих случай, който добре познавам, и в който юристите от ВСС записаха в Правилника си текст, с който отнемат конституционни (и законови - по ЗСВ) права на министъра, като си ги присвоиха тези права без да имат законово основание за това! Този случай е безспорен и мога да посоча (правил съм го в други теми) номера на делото във ВАС, веднага щом сайта ме пусне в себе си (нещо ми запъва в момента). Посочих и други примери, в които ВСС се е представял по недопустим за образованието на съставляващите го начин... Cerera е тази, която се прави на ударена и се опитва, както казва моят любим автор Станислав Лем, да "бълбука" и да не посочва аргументи за мнението си! Аргументи има в темата, но те никак не са в полза твърдението, че ВСС е един спазващ законите или изобщо казано правилата, орган.
Сега, ако искате да игнорирате аргументите ми, както постъпва почитаемата cerera ... няма как да ви попреча... :roll:
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот cerera » 29 Юли 2009, 12:11

Мислех да отговоря на Пенев, но не виждам смисъл. Този форум е предопределен от създателя си да бъде пагубно критичен към съдебната система и в частност към ВСС. Не се приемат инако мислещите. Въпреки това няма да престана да твърдя - защото виждам, че този ВСС е най -прозрачният от всички до момента. Заседанията са публични и са наблюдавани от журналисти в реално време, които на секундата подават информация "естествено винаги не до там коректна, защото няма да е интересно без сензация" за интернет сайтовете, от които всички се информираме. Защото съм "богиня" подхождам със снизхождение към злобните закачки и подмятания. Няма как да бъда на нивото на отправящите ги. Прекалено е високо на "астероида". Като че ли форумите са за неудовлетворени хора, имащи нужда да излеят чернилката си. Керелов поне го прави с класа. Неуспехите в личен план не би трябвало да са причина да се зачертава всичко особено, когато си част от зачертаното.
cerera
Младши потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 03 Сеп 2008, 15:37

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 29 Юли 2009, 13:08

Cerera заяви:
Заседанията са публични и са наблюдавани от журналисти в реално време

Това ме подсети... в началото следях с особено внимание действията на новоназначения тогава ВСС. Все пак и аз се надявах нещо да тръгне към добро... Още не беше отшумял скандала с онези 60000 лв на "напускащите системата", когато се разчу, че слушащите по радиоточката заседания журналисти били изненадани в гръб от "прозрачността" на "реалновремевата" информация. Председателстващия обявявал някакъв КОД след което се гласувало... неясно какво. Не съм бил там... четох го в сайтовете...
... и каза още:
Защото съм "богиня" подхождам със снизхождение към злобните закачки и подмятания. Няма как да бъда на нивото на отправящите ги.

Няма как... така е... Но дали това "височайшо снизхождение" е аргумент по критерийте на system? Защото по моите не е и поне на мен ми звучи като "нямам какво да кажа и затова ще се дуя"...
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот Гост » 29 Юли 2009, 14:17

cerera написа:Мислех да отговоря на Пенев, но не виждам смисъл. Този форум е предопределен от създателя си да бъде пагубно критичен към съдебната система и в частност към ВСС. Не се приемат инако мислещите. Въпреки това няма да престана да твърдя - защото виждам, че този ВСС е най -прозрачният от всички до момента. Заседанията са публични и са наблюдавани от журналисти в реално време, които на секундата подават информация "естествено винаги не до там коректна, защото няма да е интересно без сензация" за интернет сайтовете, от които всички се информираме. Защото съм "богиня" подхождам със снизхождение към злобните закачки и подмятания. Няма как да бъда на нивото на отправящите ги. Прекалено е високо на "астероида". Като че ли форумите са за неудовлетворени хора, имащи нужда да излеят чернилката си. Керелов поне го прави с класа. Неуспехите в личен план не би трябвало да са причина да се зачертава всичко особено, когато си част от зачертаното.


:) cerera, аз лично не съм от неудовлетворените, а критики на ангро и безпочвени мразя. Въпреки това, ще си позволя да поясня, че следва да правите разлика.
Когато в този форум е имало "общи"критики към съдебната система, множество магистрати от всякакви нива, са се включвали в дискусиите и са разяснявали на недоволствуващите (в повечето случаи- граждани) естеството на работата си, проблемите, трудностите, отговорността, убеждавали са, спорили са. Това им е трудът- логично е :)
Такава масовост на изразени мнения, от страна на магистрати по тема за ВСС, а и за съдебната реформа, не може да има. Това им е хлябът - логично е :)
Да няма реална масовост на отрицателни мнения трябва да е основна цел на реформата, защото когато си "част от зачертаното", да си склонен да го "зачертаеш напълно", както сте се изразили, би било страшно.И тогава- ако се основем на една стара приказка за богове, "и най-мъдрият от мъдрите, следва да въздаде справедливост, и за себе си" :)
За мен истините са няколко и простички:
- Никога няма избор, справедлив за всички, но трябва да се търси максимално справедливият;
-Винаги е имало, има и ще има конюктурни интереси;
-Който, както и когато, и да успее да яхне "гребена на вълната", винаги носи със себе си своята професионална репутация, и име;
-Тази професионална репутация и име, не са еднакво прецени в публично- обществен план -където нещата са по-скоро основани на възможност за достъп до изява в по-широк кръг, и в професионален план- където вече се касае за репутация в магистратурата- реално граденото име;
Първото е по-скоро въпрос на обстоятелства, второто - на оценка за работа и реално кариерно израстване. Второто е и по-важното по принцип. Колкото и оценките за личността и професионалните качества на един магистрат, да не могат да бъдат еднозначни, или общоприети, винаги има две основни "вътрешни" : "добър професионалист или не", и "качил стълбицата или взел асансьора". По тази причина, който и на каквато и "височина" да се намира, или има собствена , а не наложена от обстоятелствата, "тежест", сред себеподобните си, или - не. Друг е въпросът, доколко това изобщо има значение.
Целта на съдебната реформа, все си мисля, следва да е да създаде ясни правила и да оптимизира работата. Затова трябва да има чуваемост не само за "международната" критика, а и към реално съществуващите проблеми в работата на простосмъртните, и да се цели преодоляването им. Това дава практически резултати в работата, мотивация за такава, и вътрешна убеденост при споровете с как ги нарекохте? Дежурните "неудовлетворени" критици :)
Е, тях няма как да убедим, и тук са се "размногочленили" :roll: , но поне останалите...би било успех.
Последна промяна cruel_la на 29 Юли 2009, 16:26, променена общо 2 пъти
Гост
 

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот listi » 29 Юли 2009, 16:17

Хайде нещо специално на вниманието на богинята Церера за пословичната прозрачност на ВСС: Повторно, ПРОЗРАЧНО или БЕЗСРАМНО - по избор на клиента, повишаване в длъжност на една съдийка във вилаета на кадровика на съдебната власт Георги Шопов, Мариана Димитрова, след отмяна на първоначалното й повишаване от ВАС, като незаконно, заради нагласяване на т.н. "вътрешномагистратски конкурс". Познайте как завършва публичното заседание на ВСС: Ще черпя баница ! (протокол 51 от заседанието на ВСС от 10.12.2008 г.) :D :D :D
http://www.capital.bg/showblog.php?stor ... 81&ref=rss

Тази прозрачност на ВСС не ви ли прилича на нещо в стила: и прости сме, и подкупни сме, но не ни e срам, че ни гледат ?

Моля, Церера, кажете ни, последно как приключиха делата във ВАС около набутването на тази съдийка на по-горна служба с вита баница ! Или може би още не са приключили и ще я назначаваме в по-горен съд за трети път ? Този път с печено прасе ли ? :D
Имайте поне грижата прасето да е по-голямо, та да стигне и за публиката, щом ще я каним и нея на гощавката, по протокол, разбира се. :lol:
listi
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 23 Апр 2008, 15:17

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 29 Юли 2009, 17:10

Не мога да се съглася с вас listi, че посоченият от вас пример, един от многото около тези "конкурси", при които някои от обжалвалите произвола съдии отнесоха по едно дисциплинарно, е пример за непрозрачност! Това, струва ми се, е по-скоро пример за вопиющо безочие и несъобразяване с мотивите на съдебно решение. Този пример, казвам, в пряка форма показва високомерието на висшите ни магистрати, повечето от тях получили всеки своите 60000 "за излизането от системата", перфектно илюстрирано тук в значително по-мека форма от "божествената Цирера".
Но все пак е аргумент против напълно немотивираната тезата на cerera и нейните поддържници...
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот listi » 29 Юли 2009, 18:04

Прав си, plamen_penev, безочие до безобразие. Между другото, забележете, че статията в Капитал за назначенията с баница е от днешния брой.
http://www.capital.bg/showblog.php?storyid=762181
А доколкото ми е известно, този вестник е много близък до ГЕРБ. Като че ли Бойко ги е взел вече на мушка във ВСС, и в скоро време ще ги черпи, ........... но по една бухалка. :D
listi
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 23 Апр 2008, 15:17

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот kalahan2008 » 29 Юли 2009, 19:17

system написа:Между другото, Церера е и име на астероид - доколкото зная, най-големият в Слънчевата система. Само за сведение.

За сведение - според последните критерии на Международния астрономически съюз Церера си е цяла планета :D 10-тата (или 12-тата, ако броим и Ерида и още една, на която забравих името :D)
Сори за спама :D
Ползването на адвокат не е задължително, но е препоръчително.
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 3388
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 29 Юли 2009, 20:17

И аз ще си позволя да пусна малко спам тогава: в действителност Церера, както и всички астероиди се наричат още "планетоиди", т.е. "подобни на планети". Причините са две: 1) светят с отразена светлина като планетите и 2) не са спътници на някоя планета, а орбитират около Слънцето.
Да ме прощава автора на темата, ама пусто сърце физическо не изтрая :oops:
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот kalahan2008 » 29 Юли 2009, 21:25

plamen_penev написа:И аз ще си позволя да пусна малко спам тогава: в действителност Церера, както и всички астероиди се наричат още "планетоиди", т.е. "подобни на планети". Причините са две: 1) светят с отразена светлина като планетите и 2) не са спътници на някоя планета, а орбитират около Слънцето.
Да ме прощава автора на темата, ама пусто сърце физическо не изтрая :oops:

Засрамете се, Пенев, информацията Ви е стара :mrgreen: От около 2 г. вече не са просто планетоиди, но направо са си планети. Впрочем, това е спорно де, не всички възприемат тази класификация...Колкото и да е странно, дори и точна наука като астрофизиката си има своите школи, подобно на правото :mrgreen:
Ползването на адвокат не е задължително, но е препоръчително.
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 3388
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот city-m » 29 Юли 2009, 23:07

Членовете на Висшия съдебен съвет избраха административен ръководител на Районен съд – Бяла

29 юли 2009 | 11:20 | Агенция "Фокус"



София. Членовете на Висшия съдебен съвет (ВСС) избраха административен ръководител на Районен съд – Бяла, предаде репортер на Агенция “Фокус”. Председател на съда ще бъде Пламен Дочев, който до момента е бил изпълняващ длъжността. Членовете на ВСС избираха ръководител на Районен съд – Варна. 16 гласа “за” получи Ерна Жак Якова-Павлова, която е до този момент е заместник-председател на съда. Нейният избор стана на второ гласуване, като на първото тя получи 12 гласа "за”. 44 точки включва дневният ред на днешното редовно заседание на Висшия съдебен съвет. Освен административните назначения на административни ръководители на съдилища и прокуратури в страната предстои и гласуването на Правилник за организация на дейността на ВСС и неговата администрация, Правилник за администрацията на Върховния касационен съд; Правилник за администрацията на Върховния административен съд; Правилник за администрацията на Прокуратурата на Република България и Правилник за администрацията в районните, окръжните, административните, военните и апелативните съдилища.
city-m
Младши потребител
 
Мнения: 21
Регистриран на: 21 Мар 2009, 12:20

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот city-m » 29 Юли 2009, 23:09

Ерна Якова - Павлова е новият председател на Варненския районен съд, съобщиха от институцията. На редовното си заседание съдът е утвърдил кандидатурата й за административен ръководител. Досегашният - Милен Славов, е избран за заместник-председател на Варненския окръжен съд.

Ерна Якова е родена във Варна. Завършва последователно “Икономика” в Икономически университет – Варна и специалност “Право” в юридическия факултет на СУ “Св. Климент Охридски”. Владее английски, руски и испански език.
В периода 2001 - 2004 г. Ерна Якова е младши съдия в Окръжен съд – Варна. До октомври 2006 г. работи като районен съдия във Варненски районен съд, след което е избрана за негов заместник-председател и ръководител на Наказателната колегия. Съдия Якова има множество участия в специализирани обучения, семинари, конференции и дискусии, организирани от Министерство на правосъдието, Центъра за обучение на магистрати, Националния институт по правосъдие и др.

Милен Славов е роден в с. Стефан Караджа, Силистренска област. Завършил е Юридическия факултет на Софийския университет "Климент Охридски" през 1997 г. От януари 1998 г. е назначен за съдебен кандидат във Варненския окръжен съд. През този период изпълнява и длъжността административен секретар на ВОС. От февруари 1999 г. е младши съдия, една година по-късно е назначен за съдия във Варненския районен съд. Бил е ръководител на Трудово-облигационното отделение, а от февруари 2001 г. и зам.-председател на районния съд. През последните 8 години Милен Славов бе административен ръководител на Варненски районен съд.
city-m
Младши потребител
 
Мнения: 21
Регистриран на: 21 Мар 2009, 12:20

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот plamen_penev » 30 Юли 2009, 08:16

Тази работа kalahan2008 - е с МАС ми прилича малко на работата с тълкователните решения на ВАС... Както са я подкарали скоро планетите в слънчевата система ще станат няколко хиляди само с административни врътки... Не сме ли богове ние хората?! Или поне някои от нас :lol:
city-m, не можах да разбера смисъла и значението на двата ви поста... Моля, коментирайте!
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: ВСС - наглост, облечена във власт

Мнениеот cerera » 30 Юли 2009, 08:28

От това по-добър пример за прозрачност няма как да бъде даден. Както твърдях всичко е публично. Протоколите са достъпни, за всеки, който се интересува. Относно конкретният избор, не виждам нищо не нормално в това Шопов да има мнение. Очевидно щом като кандидатите са от неговият район той ги познава. Изложил е открито и мотивирано становище подкрепящо конкретната кандидатура. То така и трябва да бъде, а не в неформални разговори да се уговаря подкрепа за този или онзи. Изказването за баницата ми звучи по-скоро като шега. От друга страна, защо факта на самия избор да дискредитира автоматично колегата? Може би това наистина е най-добрият кандидат.
Статията в Капитал е толкова тенденциозна, че няма как да не се усъмни човек, че е поръчана специално.
cerera
Младши потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 03 Сеп 2008, 15:37

ПредишнаСледваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


cron