начало

Съдът отмени отнемането на лиценза на „Еврофутбол“ Съдът отмени отнемането на лиценза на „Еврофутбол“

Франция възмутена от скандално решение на български съд

Дискусии на тема съдебната власт в България


Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот ivan_lawyer » 30 Апр 2009, 19:01

Адвокатите са за това - да оправят работата, а не да я развалят.

Не оправиш ли работата, не ставаш нито за адвокат, нито за нищо.

В случая са се ангажирали доста известни имена - Контесата, Мълчаливия и т.н.
ivan_lawyer
Активен потребител
 
Мнения: 4886
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот nezret » 05 Май 2009, 10:40

Мда, една моя хипотеза се потвърди. :twisted:
Без да съм специалист по международно право(с изключение на прилагането на директиви, но това е друга бира).
Случаят си е чисто криминален. извършителите определено не са "професионалисти" , "чистачи" със специална подготовка. А самото му извършване говори за доста извратена, невъздържана психика. За липса на какъвто и да е контрол.
Второ. Накъсването на процеса и липсата на коодинация води до такива резултати. Мда, едва ли френските правозащитни органи биха се съобразили с "мотивите" на българския съд.Съмнявам се. Да това дело е една от прекрасните възможностти за дискредитация на България и на цялата и система, с определено политически цели.
Жалко е това защото , напълно е възможно и налагане на предпазни клаузи. а и особено на фона на кризата, България може само да "сънува" големите европейски фондове.
Както каза на времето един лорд "дори самия Бен Ладен, би се предал за да му бъди повдигнато обвинение за тероризъм, стига делото да се гледа в България." От българи на запад, казват че тамошните медии, направо се подиграват с нас, за съжаление с право.
обкновено се "прикириват" , "професоналисти", по точно прекалено добри"чистачи", които не оставят и една улика.
Но това си е битов скандал, възникнал по битови си там причини и мотиви, където е неизбежно да не се оставят следи.
обикновено "битовите", " откачалки" , ги прибират на топло.
Тук филма е много по сериозен. И ако това е победа тя е пирова. От друга страна, няма престъпление което да не остави следи. А и за всичко се плаща.
Мда, определено че има наистина истински процес, където номера и игнорирането на веществените доказателства(при това неоспорени), няма да мин, остава единствено да докажат че тези "персони" , са "невменяеми, и са пълни откачалки", защото само луд може да извърши такова нещо.
То "професионалистите" ,работят хладнокръвно и не наказват "жертвата", а и не оставят "следи". Така да се каже дори и в тази"професия", също се иска професионализъм :twisted: . И аматьорите задължително трябва да са на топло. :twisted:
Най голямото достойнство на закона е че не се влияе от емоции.
http://www.vasilev-babuchev.com
nezret
Потребител
 
Мнения: 635
Регистриран на: 19 Фев 2003, 00:39
Местоположение: София

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот ivan_lawyer » 18 Май 2009, 18:11

Решението на ВКС е публикувано на:

http://www.vks.bg/vks_p10_28.htm
ivan_lawyer
Активен потребител
 
Мнения: 4886
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот GeorgiKERELOV » 18 Май 2009, 18:41

В заключение, настоящият съдебен състав намира, че вътрешното убеждение на въззивния съд по фактите е изградено в нарушение на системата от процесуални правила в НПК, гарантиращи установяване на обективната истина ..... :shock:

Такова чудо за първи път виждам: ВКС да обвинява публично долните съдии в явна некадърност или пристрастност ! :roll:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот ivan_lawyer » 18 Май 2009, 19:28

ВКС винаги е имал почти идеални решения, кристални по съдържание и брилянтни по смисъл, истински правосъден венец.

Например - мой клиент ме упълномощава да го представлявам пред депозитар по особен залог, по който сме присъединени кредитори, тоест ние сме втори по ред с вписан особен залог. Аз съм изпратил първото възражение при депозитаря и чакам окончателното разпределение, за да го обжалвам.

Добре, обаче от противната страна (фирмата-противник е собственост на известните там Маджо, Черепа, така и не разбрах кой и дали се е амбицирал) решават да изпратят нотариална покана лично на клиента. Той отказва да получи, считайки напълно оправдано, че си има адвокат за целта и не разбира от това.
След три дни връчват и на мен подобна нотариална покана, две момиченца, служителки от нотариалната кантора. Аз се подписвам директно, не при отказ и обжалвам в срок.

Завежда се дело, води се примерно три години - по жалба срещу разпределението на сумите. Междувременно се случват много събития, разни работи и изведнъж, вече след като съм на нова работа - получаваме съобщение - делото е прекратено поради просрочие. А то каква била работата - при първото посещение на служителите на нотариуса, най-подло е записано - връчено при отказ.
Районният съд прекрати, Окръжният съд потвърди.
И ВКС отмени - на основание, че щом първоначално е посочен адвокат за свръзка, то чрез него трябва да се води кореспонденция и т.н.
Фундаментално.
ivan_lawyer
Активен потребител
 
Мнения: 4886
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот fani_i » 18 Май 2009, 19:44

Прочетох набързо, но лично аз изпитвам удовлетворение от това решение на ВКС - мотивите на АС бяха срам за правосъдието - не става дума дори за това - дали оправдателна или осъдителна присъда би отразявала обективната истина по делото - нея не можем да я търсим и намерим тук, но мотивите...
fani_i
Потребител
 
Мнения: 562
Регистриран на: 11 Яну 2009, 09:52

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот miriam » 18 Май 2009, 21:10

радвам се, че са постановили такова решение
а дива радост би ме обзела , ако на тази втора инстанция и проверят всичките решения с по голямо внимание...
щях да напиша на тези съдии , обаче навреме успях да се спра
дамаджаненото лоби сега ще обяви двудневен траур и манастирско шушукане по канцеларийките , малко ще затихнат до лятото , леко ще внимават
и от есента ще я подкарат пак сватбарската , пуцай куме
miriam
Потребител
 
Мнения: 577
Регистриран на: 30 Апр 2007, 08:17

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот plamen_penev » 18 Май 2009, 22:26

Доволен съм от решението на ВКС. Поне малко измиха лицето на нашата Темида! Очаквах нещо такова, след като апелативните в Търново създадоха наистина международен скандал с безобразната мотивация на решението си.
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот GeorgiKERELOV » 19 Май 2009, 08:55

Аз пък съм доволен от френския посланик, защото заслугата за това решение е изцяло негова. :D Ако не беше се обадил, решението на апелативния съд нямаше да мръдне повече. Той затова се и обади де, френският посланик .....

А пък някои хора все още си мислят, че съдебната власт в България била независима. Виждате, че не е. Щом намесата на един чужд посланик може да предреши едно дело, какво остава за намесата на местните велможи ? То много от делата дори не стигат и до съда, но както и да е.

С такива кадровици, такива съдии и прокурори. С такива съдии и прокурори, такова "право"-съдие.

Разбира се, хората не са ни виновни. Виновни са ни законите. :D

Лошото на българското правосъдие е само това, че френският посланик не може да се обажда по всяко дело ... :cry:

Някои му казват на това търговия: кога с влияние, кога с пари, кога с друго нещо ....
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот 1968 » 19 Май 2009, 10:10

Най-малко френския посланик има нещо общо с решението.Това е едно от малкото свестни решения на ВКС от последните години /в тази насока ivan_lawyer твърди обратното/.Практиката е страшно противоречива и безумна от последните 10-12 години/особено последното тълкувателно по 255/, но това е друг въпрос.
1968
Потребител
 
Мнения: 571
Регистриран на: 21 Окт 2005, 15:02

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот plamen_penev » 19 Май 2009, 13:34

1968 каза:
Практиката е страшно противоречива и безумна от последните 10-12 години

Казано по друг начин - хаос...
Не бих обсъждал заслугите на френския посланник за решението на ВКС. Обаче цялата тази история ми напомня нещо от физиката и математиката (нали съм си физик!) и ми се ще да го споделя: тогава когато вероятността едно случайно събитие да се случи е 50% (хаос, равновероятност при 2 възможни състояния)) и най-малкото въздействие върху системата променя съществено плътността на вероятността и води до пълното й преобръщане в една от двете възможни посоки. Този ефект се използва масово в електрониката за построяване на различни видове тригери (вид превключващи схеми с 2 състояния). Верно - съдът се е опитал да изпадне в "трето състояние", но факта на връщането на делото е на лице и мисля, че всички тук сме доволни от това защото не искаме осъждане, а истината за това убийство.
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот GeorgiKERELOV » 21 Юни 2009, 08:59

Ана Караиванова: Във Велико Търново.
Водещ: Съдията Здравко...
Ана Караиванова: Трифонов.
Водещ: Трифонов.

Ана Караиванова: Както рутинно е прието във Висшия съдебен съвет, написана е оценката „много добра”, предложено е от Комисията по атестации...
Водещ: Тя /.../ „отличен”.
Ана Караиванова: Не, най-високото е „много добра”.
Водещ: А, на този съдия му пишат, че е най-добрият съдия?
Ана Караиванова: Така. Като първата част от атестациите още, така както е посочено в закона – брой, вид, сложност на делата, добре мотивиране, излагане, обосновани мотиви. Ами, по това дело всички бяха свидетели...
Водещ: То цяла Европа говори за това дело.
Ана Караиванова: Цяла Европа говори за това дело, че не е мотивирано. Да не говорим, че да не обсъдиш всички доказателства, които са вътре и които не се свързват с екзотичната теза на подсъдимите и тяхната защита. Аз приемам по-благоприятното – че просто не са си прочели делото, въпреки че аз за осем часа го четох и видях това, тази кредитна карта на убитото момче в кървавия панталон на един от подсъдимите, който е оставен там. На този факт никой от двете инстанции не беше дал обяснение. Той просто го беше подминал, все едно това доказателство го няма по делото.
Водещ: Добре, но от това, което казвате със случая в четвъртък, човек може да си направи извода, че вие каквото и да пишете във вашия инспекторат, те си правят с copy/paste атестациите и много добър, добър, което изглежда формално.

http://lex.bg/bg/news/view/30610
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот plamen_penev » 04 Юли 2009, 14:09

Новото инфо е, че известната съдийка Нели Батанова, след "добре свършена работа" се е кандидатирала за втори мандат като председател на Окръжен съд Шумен! Явно не е разбрала в какъв скандал замеси страната ни...
Ето ви и два интересни материала по случая "Борилски":
http://kaknese.blogspot.com/2009/06/blog-post_6816.html
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот Imperator » 04 Юли 2009, 18:17

Пламене,
Виж първо какво ти писах за акта. Тук колегата каза много верни приказки, че съдиите си пишат какво си искат. Нека това го каже и по Форума с моето мнение. "За и против следното мнение."
Бъди жив и здрав! Наричай ме Гришотски, но не и император.
Imperator
Потребител
 
Мнения: 739
Регистриран на: 19 Окт 2001, 13:12
Местоположение: Варна

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот plamen_penev » 04 Юли 2009, 18:48

Няма проблем Гришотски! Жив и здрав!
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот Imperator » 05 Юли 2009, 09:10

В медиите изнесоха информация, че има допуснати общо 1000 жалби в Страсбург по реституционни дела. Което давало общо 80 милиона обезщетение за сметка на бъджета. Ето защо, се предлага, да се създаде фонд "Съдебна Грешка" от който да се изплащат озебщетенията. Но този фонд по закон сведва да акумулира средства от сгафилите съдебни кадри-по 300 лева на всяко върнато определение или отменено решение. Освен това, при явни набедителни обстоятелства, да се търси и наказателна отговорност на виновните длъжностни лица, при друга система на имунитет. Този, който беше въведен се оказва своего рода чадър над кадрите, които са действали по политически съображения за оклепване на опонент. Освен това в закона трябва да се изведе като основно понятие "съделбна грешка" така, кактоп това са стороли вече цивилизованите държави. Вижте ЕКЗПЧ, черно на бяло пише, че се признава съществуването на съдебната грешка. Това е положението.
Imperator
Потребител
 
Мнения: 739
Регистриран на: 19 Окт 2001, 13:12
Местоположение: Варна

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот GeorgiKERELOV » 26 Окт 2009, 10:44

Ако искаш да промениш нещо в България, трябва да удариш силно

http://dnesplus.bg/Society.aspx?f=99&d=299940

както и http://mediapool.bg/show/?storyid=157798&srcpos=2
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот GeorgiKERELOV » 31 Окт 2009, 13:39

Съдията по делото "Борилски" подаде оставка заради Красьо
ВСС образува 8 дисциплинарни производства, съдиите искат визия за реформа
Красен Николов
30 Октомври 2009

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=158052&srcpos=9


Съдията по делото "Борилски" Милчо Ванев подаде оставка в петък, след като бе обявен в списъка на събеседниците на Красьо от Плевен. По същото време ВСС образува 8 дисциплинарни производства срещу всички магистрати със засечени контакти с "черничкия човек с ланците".

Зам.-председателят на Апелативен съд – Велико Търново Милчо Ванев обяви, че смята подаването на молба за освобождаване за "свой морален дълг", за да бъдат отстранени "всякакви съмнения" към съдебната система. Той декларира още, че "винаги е държал на авторитета" на съдебната власт.

С неговата оставка общо четири магистрати са декларирали готовност да напуснат системата заради скандала. Преди него шефът на Бургаския апелативен съд Дора Чинева, окръжният прокурор в същия град Ангел Ангелов и председателят на Районния съд в Несебър Пламен Найденов подадоха оставки. ВСС вече ги освободи от ръководните им длъжности, но не прие оставките им като магистрати и образува дисциплинарни производства срещу тях.

Другите замесени са зам.-шефът на Софийския военно-окръжен съд Генко Драгиев, зам.-окръжният прокурор на Плевен Димитър Захариев, колегата му на същия пост в Пазарджик Ангел Панкьов и окръжният прокурор на Стара Загора Петър Василев.

Председателят на Окръжния съд в Плевен, който искал да остане втори мандат на този пост, Румен Лазаров не е със засечени телефонни разговори с Красьо, но призна, че се е срещал с него.

Сред набърканите в скандала редови магистрати, кандидатстващи за шефски места, се оказаха съдията от Шумен Тодор Тодоров и прокурорът от Хасково Петър Мидов.

До този момент никой от засечените не е признал, че си е говорил с Красьо за уреждане с пост в системата. При прокурора от Плевен Димитър Захариев историята се оказа особено колоритна, след като се оказа, че жена му е пишела текстове за песните на поп-фолк артиста Магда, която пък е гадже на Красьо.

ВСС вече си наложи забрана за всякакви кадрови назначения преди окончателното решение по темата.

Преди 10 дни съдебният съвет апелира оставка да подадат всички магистрати, които са си говорили с "кадровика" в съдебната власт Красимир Георгиев, станал известен като "Красьо от Плевен". Скандалът избухна на 18 юни, когато членът на ВСС Иван Колев разказа, че "един Красьо от Плевен" обещава на кандидати за административни ръководители в съдебната система, че срещу 200 000 евро може да им осигури подкрепата на 8 до 13 членове на ВСС.

Междувременно от Съюза на съдиите в България се обърнаха в петък с открито писмо до председателите на двете върховни съдилища и главния прокурор, които са по право членове на Висшия съдебен съвет (ВСС), да изразят ясно мнението си "по всеки от съществените въпроси от актуалния дневен ред на съдебната реформа".

"След изясняването на цялата информация по корупционния скандал, свързан с членовете на ВСС и магистратите, общували с Красимир Георгиев (Красьо-бел.ред.), всеки от Вас следва да вземе становище дали настоящият ВСС има морален и професионален ресурс да продължи да изпълнява конституционните си правомощия на върховен кадрови орган на съдебната система", смята Съюзът на съдиите.

Организацията, която досега е заемала остро критична позиция към дейността на ВСС, заявява, че гилдията има обща отговорност "да предпази съдебната власт от прибързани и конюнктурни политически решения, които ще създадат само привидност за справяне с кризата".

Според съдийския съюз "смяната на персоналния състав на съвета би довела единствено до замяна на едни хора с други, част от които – излъчени от новите парламентарно представени партии. Без сериозна и радикална промяна на принципите за конституиране на ВСС обаче няма да се създадат надеждни гаранции за повишаване на ефективността и прозрачността на процедурата за избор на членове на ВСС".

"Укрепването на правовата държава изисква да не се допусне поредното предсрочно прекратяване на мандата на ВСС. Противното би довело до неприемливото положение, в мандата на една управляваща партия и с нейното приоритетно участие да се конституират основните управленски институции и на трите власти", посочват от Съюза на съдиите.

Оттам уверяват, че магистратската общност разполага с достатъчно потенциал /къде го този потенциал, че нещо не го виждаме ? :D :D :D /, който чрез правилното му управление, е способен да прочисти съдебната система от корумпираните магистрати и да изгради стандарти за нейното ефективно функциониране оттук нататък.
Последна промяна GeorgiKERELOV на 31 Окт 2009, 16:33, променена общо 1 път
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот hidden » 31 Окт 2009, 14:07

GeorgiKERELOV написа:Оттам уверяват, че магистратската общност разполага с достатъчно потенциал /къде го този потенциял, че нещо не го виждаме ? :D :D :D /, който чрез правилното му управление, е способен да прочисти съдебната система от корумпираните магистрати и да изгради стандарти за нейното ефективно функциониране оттук нататък.

С интерес бих прочел Вашите предложения за промяна на съдебната система. Само критики не са достатчъни, трябват и конкретни идеи, защото, както е казал Волтер, "който не умее, критикува".
Това е просто форум. Приемете горенаписаното като лично мнение, което не обвързва никого.
Аватар
hidden
Активен потребител
 
Мнения: 1238
Регистриран на: 02 Юли 2009, 23:08

Re: Франция възмутена от скандално решение на български съд

Мнениеот plamen_penev » 31 Окт 2009, 15:37

Ами че GeorgiKERELOV го е казал, цитирайки, hidden, как трябва да стане това - чрез прочистване:
... да прочисти съдебната система от корумпираните магистрати и да изгради стандарти за нейното ефективно функциониране оттук нататък.

Верно, корупцията се доказва трудно, но някой в този форум, не му помня ника, беше предложил прост механизъм: N-на брой отменени решения/определения и вън! И от адвокати има нужда... А и адвокати годни за съдии дал Господ. Критериите могат да се засложнят, разбира се. Други пък призовават към изборност на съдиите и прокурорите... реализуеми идеи колкото искате! Няма кой да ги осъществи :roll:
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

ПредишнаСледваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


cron