начало
ВАС отказа да отвори КТБ по жалба на неин клиент ВАС отказа да отвори КТБ по жалба на неин клиент

Отказ от право на собственост

Казуси за недвижими имоти


Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот andy70 » 26 Ное 2009, 21:38

Посочих ти практика. От теб се иска само да я разбереш.
А, и нещо друго - един истински юрист (какъвто казваш, че си) не би писал на латиница нищо друго, освен латински термини. Може би знаеш на какъв език се води съдопроизводството в България и каква азбука се използва!
Errare humanum est stultum est in errore perseverare.
Аватар
andy70
Потребител
 
Мнения: 882
Регистриран на: 25 Юни 2009, 11:09

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот wilson » 26 Ное 2009, 21:47

Идиот си ти Малоумнико ... и аз НЕ обиждам, ама НЕ се стърпях :D :D

Геован евала за написаното по повод Отказът от ПС.
Наистина е гениално как не сме сетили досега да прехвърляме ПС, като просто се отказваме от него в полза на някой ... :lol: :lol: Няма вече правни сделки, ще праскаме нотариално заверени декларации и после ще си ги вписваме. Защо например ти е Дарение и да плащаш нотариални, държавни и местни данъци и такси ... заменяш Дарението с Декларация за отказ от право на собственост. Чудя се как не сме се сетили досега ... а чакахме колегата да ни сФетне ламБата :lol: :lol:
Аватар
wilson
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот wilson » 26 Ное 2009, 21:52

Пък и с отказът от ПС, НЕ ти трябва да ходиш по общини да вадиш данъчни оценки и скици, НЕ ходиш по районни съдилища да вадиш УВТ, просто казваш Аз се отказвам в полза на Гошо ... и хоп транслацията е налице, Гошо е станал собственик без да е необходимо да се осъществи правна сделка и да се вадят документи. Гениален е тоя Полпала, еййй .... :lol:
Аватар
wilson
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот wilson » 26 Ное 2009, 21:55

А това Гошо дали иска да придобива ПС никой не го пита.
Правиш си декларацийката, 'заверяваш' Я нотариално, вписваш Я и хоп Гошо вече е новодомец :D :D

Полпала ставаш вече за смях, послушай колегите и трезвия разум. :wink:
Аватар
wilson
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот polpala » 26 Ное 2009, 23:58

...
Последна промяна zodiac на 27 Ное 2009, 00:11, променена общо 1 път
Причина: Използване на обидни реплики; писане на латиница
polpala
Младши потребител
 
Мнения: 68
Регистриран на: 29 Окт 2009, 14:49

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот voltron » 27 Ное 2009, 01:08

Ще станете накрая приятели :D .
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот Bai_Ganjo » 27 Ное 2009, 09:43

Поли, ето защо частта не става държаван собственост, както е било преди, а отива при другите наследници, които не са се отказали от наследството:

Чл. 3. Държавна собственост са имотите и вещите:



4. (изм. - ДВ, бр. 124 от 1998 г.) включени в наследства, за които няма наследници по закон или по завещание, всички наследници или заветници са се отказали или са изгубили правото да ги приемат, с изключение на тези имоти и вещи, които стават общинска собственост по реда на закон;
Bai_Ganjo
Потребител
 
Мнения: 172
Регистриран на: 21 Ное 2007, 17:43

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот polpalchooo » 27 Ное 2009, 14:05

Отказът от право на собственост не ползва лицето, в чиято полза е направен. Той също не може да се прави в нечия полза. Отказът само връща правата в патримониума на наследодателя. Това право се наследява от всички наследници с оглед реда на наследяване. Ако съпругът наследява с братя и сестри и има 1/12 и се откаже от тези права, няма значение какво е написал в декларацията си за отказ, тази негова част ще се раздели между всички наследници от този ред по равно - но дори да има нотка на фаталност нещата вече са факт, нищо повече не може да се направи сега, второ, докато някой не отнесе спора в съда, има нотариален акт на твое име, който е официален конститутивен документ, създаващ ти права. Трето, тече придобивна давност в твоя полза от извършването на сделката.

Държавата наследява, когато няма други наследници до 6 степен включително.
В случая отказалият се от право на идеална част в размер на 1/12 я придобива по наследство при това положение тя се връща в патримониума на наследодатела от който я придобива и се разпределя между останалите наследници забележете от същия ред - в случая сестра на наследодателката.
Ако няма такива - ДЪРЖАВАТА.
polpalchooo
Младши потребител
 
Мнения: 17
Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот bebitor » 27 Ное 2009, 14:42

Преди мнооооого страници от тази тема колега посочи къде точно отива имота:
ch3oh написа:Малко уточнение, което не променя по никакъв начин казаното от колегите:
"Чл. 13. (1) (Предишен текст на чл. 13, изм. - ДВ, бр. 96 от 1999 г., отм., бр. 101 от 2004 г.).

(2) (Нова - ДВ, бр. 96 от 1999 г.) Общината владее и управлява безстопанствените имоти на своята територия по ред, установен с наредбата по чл. 8, ал. 2 ."

После може да се издаде и АОЧС за ид. част и...ЧЕСТИТО!

И какво, като имота после бил дарен на 3-то лице?!? Извършена е сделка с имот, част от който не е собственост на прехвърлителя. Все още държавна/общинска собственост не се придобива по давност.
Rara avis in terris
Аватар
bebitor
Активен потребител
 
Мнения: 1828
Регистриран на: 28 Мар 2007, 18:36
Местоположение: Пловдив, Русе

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот wilson » 27 Ное 2009, 15:09

polpalchooo написа:Отказът от право на собственост не ползва лицето, в чиято полза е направен. Той също не може да се прави в нечия полза. Отказът само връща правата в патримониума на наследодателя. Това право се наследява от всички наследници с оглед реда на наследяване. Ако съпругът наследява с братя и сестри и има 1/12 и се откаже от тези права, няма значение какво е написал в декларацията си за отказ, тази негова част ще се раздели между всички наследници от този ред по равно - но дори да има нотка на фаталност нещата вече са факт, нищо повече не може да се направи сега, второ, докато някой не отнесе спора в съда, има нотариален акт на твое име, който е официален конститутивен документ, създаващ ти права. Трето, тече придобивна давност в твоя полза от извършването на сделката.
Държавата наследява, когато няма други наследници до 6 степен включително.
В случая отказалият се от право на идеална част в размер на 1/12 я придобива по наследство при това положение тя се връща в патримониума на наследодатела от който я придобива и се разпределя между останалите наследници забележете от същия ред - в случая сестра на наследодателката.
Ако няма такива - ДЪРЖАВАТА.


Колега само едно уточнение, което ТИ убягва ... Придобивна давност НЕ тече по отношение на общински и държавни имоти. Това май всеки ЩО годе компетентен в сферата на недвижимите имоти и констативките МОЖЕ да ти го обясни.

А пък ТИ ако искаш придобивай си по давност държавни имоти ... :wink:
Аватар
wilson
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот wilson » 27 Ное 2009, 15:37

чл. 86 от ЗС чел ли си го ... или го изпусна докато беше студент в ЮФ-то?

Заяждам се, заради което sorry :lol:

ама и ти си много твърдоглав ... ПРИЗНАВАМ ТИ ГО :wink:
Аватар
wilson
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот Bai_Ganjo » 27 Ное 2009, 15:45

Идеалната част на отказалия се собственик много трудно може да влезе в категорията безстопанствен имот по простата причина, че:
1. Другият съсобственик ако владее своята част владее и тази част.
2. Законът за общ. с-ст се отнася за цели имоти, а не за идеални части от такива.
3. Много ми е интересно, ако все пак някоя община реши да владее такава ид. част как практически ще влезе във владение ?
Bai_Ganjo
Потребител
 
Мнения: 172
Регистриран на: 21 Ное 2007, 17:43

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот sunrise » 27 Ное 2009, 16:45

В тази връзка, все се сещам какво казваше покойният доц. Чолов, относно характера на дарението:едностранн сделка ли е или договор. Ние , зайци отвсякъде твърдим ,че е едностранна, щото другата страна, кво дава, нищо не дава. А той ни пита :Значи, ако аз искам да ви подаря гърмяща змия, няма значение дали искате или не-вземате я.
Та оттук и аргументът ми. Ако е уголемява дяловете на останалите съсобственици, те по кой начин ще научат ,че има такова уголемяване? Къде е предвидена тази процедура? Ами ако не искат да станат собственици на по-голям дял?
И още нещо , има и съсобственост възникнала по различни способи :наследяване и покупка например. А кактво става при продажбата на наследство на няколко човека?
sunrise
Активен потребител
 
Мнения: 3441
Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот inspectora » 27 Ное 2009, 17:48

Следя я тая тема от самото и начало и умишлено не се включвам ... /чел съм и оная старата тема още като се обсъждаше преди години - дето Милена я е дала тук ... мисля като Революшън по нея/
Не защото нямам мнение. Мнението ми е като на повечето колеги тук - голяма каша е сътворена с тоя отказ ...
Според мен нишката се къса някъде около смесването на квоти от наследство и ид.ч. от право на собственост ... от неразбирането и смесването на моментът, в който настъпва транслативният ефект по отношение на ПС върху отделните вещи от масата на наследството ... респективно на действието на приемането на наследството и т.н. ...
Няма да пиша на дълго и на широко, защото основните аргументи вече са изложени по един или друг начин ...
Само няколко неща имам да допълня и то по-скоро само да отбележа - всеки сам да си прави изводите:
1.С извършване на разпореждане с наследството или с част от него /каквото безспорно е отказът от ПС/, безспорно може да се счита, че се приема наследството => ...
2.Има един текст на чл.76 от ЗН, който ми дава някакво основание да си разсъждавам по темата, че примерно квота от 1/2 от наследството не е баш равно на по 1/2 ид.ч. от всички вещи от наследствената маса ... и тука май докато нямаме някаква делба /дори и делба, с която се разделят всички вещи на съответните ид.ч., т.е. делба, при която не се ликвидира съсобствеността, а напротив - сякаш точно тогава се създава съсобственост с ясното и и точно разпределение по ид.ч. .../ не е много ясно кой какво точно има в собственост ;) ... В ЗН се говори за една наследствена маса ... за едни дялове /не за ПС в/у имущества .../ ... Има и един чл.70 ЗН - говори за привнасяне в наследството това, което се дължи на наследодателя от наследниците ...

И без коментар относно "отказа от ПС в полза на Гошко ;) " :lol: :lol: :lol:
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот polpalchooo » 27 Ное 2009, 18:50

Чл. 3. Държавна собственост са имотите и вещите:



4. (изм. - ДВ, бр. 124 от 1998 г.) включени в наследства, за които няма наследници по закон или по завещание, всички наследници или заветници са се отказали или са изгубили правото да ги приемат, с изключение на тези имоти и вещи, които стават общинска собственост по реда на закон;
Последна промяна satir на 30 Ное 2009, 11:16, променена общо 1 път
Причина: пищете на кирилица!
polpalchooo
Младши потребител
 
Мнения: 17
Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот inspectora » 27 Ное 2009, 19:00

polpalchooo, от горния Ви пост си правя извод, че не сте юрист ... така че ... нямате думата точно в тази тема ...
... щом се опитвате да правите такива аналогии м/у ПС и ПП ... не отчитате ли разликите м/у двете ;) - а сега да видим в полза на кого се погасяват ограничените вещни права ...
... после - с декларирането в данъчното се било приемало наследството ... :D ...

/ако сте студент - простено Ви е ;) /

... айде един жокер от мен, че ми е под ръка - я намерете и прочетете това:
Решение № 54 от 3.V.1961 г. по гр. д. № 36/61 г., ОСГК
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот polpalchooo » 27 Ное 2009, 19:11

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е



На 08.10.2008 г. в Службата по вписванията гр. П е депозирана молба от Н НН с искане да бъде вписана декларация за отказ от право на ползване от. Към молбата е приложена декларацията за отказ от право на ползване , пълномощно от Методи Валентинов Крумов , с което е упълномощил Н Н Н да извършва разпоредителни сделки с недвижимия имот описан в пълномощното , заверено от завеждащ консулска служба ГК- Чикаго , изх. № 442 от 18.03.2008 г. и квитанция за внесена държавна такса за вписване .
След като прегледах в съвкупност молбата и представените към нея документи установих следното :
На 09.04.2007 г. В. М. К.се е отказал от правото на ползване, учредено с Нотариален акт за покупко – продажба на недвижим имот № 95 , том І , рег. № 820 , дело № 115 от 21.04.1999 г. на нотариус Н З , рег. под № в регистъра на нотариалната камара с район на действие Районен съд – гр .П върху следния недвижим имот : жилище – апартамент № 89 , находящ се в гр M. ул. “Първи май “ , в жилищен блок № 20 , вх. “Б” ,ет .ХV / петнадесети/ със з.п. 42,87 кв.м. ,заедно с принадлежащото към него избено помещение № 53 . Отказът е направен под формата на декларация , като същата е заверена от завеждащ консулската служба при ГК - Чикого .
Лицето в полза на което е учредено право на ползване може да се откаже от това свое право . Този отказ представлява едностранно волеизявление на носителя на вещното право , направено в предвидената от закона форма / обикновено под формата на декларация / и изразяващо волята му за неговото прекратяване . По аналогия на чл. 100 от ЗС декларацията за отказ от право на ползване върху недвижим имот следва да бъде писмена с нотариална заверка на подписа на лицето правещо волеизявлението за отказ и да бъде вписана в имотния регистър на Службата по вписванията при съответния съд по местонахождението на недвижимия имот / чл. 112 , б “в” от ЗС , чл. 4 , буква “в” от ПВ / . По правило нотариалната заверка се извършва от нотариус .Нямат право да извършват заверка на подписа на лицето , което се отказва от право на ползване кметовете на населените места , заместник кметовете ,както и български дипломатически и консулски представители , т.к. отказът подлежи на вписване в имотния регистър. Неспазването на визираните изисквания води до недействителност на отказа от право на ползване . В конкретния случай декларацията е заверена от завеждащ консулска служба на Република България в Чикаго , който не е компетентен да извърши такава заверка , т.к. декларацията подлежи на вписване в книгите на Службата по вписванията .На основание чл. 84 от ЗННД консулските представители в чужбина могат да удостоверяват датата , съдържанието и подписите на частни документи , които не подлежат на вписване , представени от български граждани .
Молбата за вписване е депозирана от Н НН , който е упълномощен от М В К да извършва разпоредителни сделки с описания недвижим имот , както и да се снабдява с необходимите документи във връзка с изповядването на сделката . Пълномощното е заверено от завеждащ консулската служба в Чикаго на 18. 03.2008 г. На основание чл. 37 от ЗЗД / изм. с параграф 23 от ПЗР на ГПК - ДВ бр. 59 от 20.07.2007 г. / , влязъл в сила 01.03.2008 г.упълномощаването за сключване на договори за които законът изисква особена форма , трябва да бъде дадено в същата форма , но ако договорът трябва да бъде сключен в нотариална форма , упълномощаването трябва да бъде направено писмено с нотариално удостоверяване на подписа и на съдържанието , извършени едновременно . Новото изискване - да се удостоверява едновременно подпис и съдържание , касае само и единствено пълномощно за сключване на договор във формата на нотариален акт . Представеното пълномощно не е съобразено с визираните изисквания , поради което не би могло да породи надлежна представителна власт , поради което не може да послужи за вписване на декларацията за отказ от право на ползване .
Предвид изложеното и на основание чл.32 а от ПВ ,


О П Р Е Д Е Л И Х :


ОТКАЗВАМ вписването на декларация за отказ от право на ползване от В МК, заверена от завеждащ консулска служба гр. Чикаго на 09.04.2008 г.
ОПРЕДЕЛЕНИЕТО подлежи на обжалване пред Окръжен съд гр.П в седмодневен срок от съобщението до молителя .

Съдия по вписванията :

Da zabelqzvash kakvo e osnovanieto pravnoto da se otkaje vpisvane :)
polpalchooo
Младши потребител
 
Мнения: 17
Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот polpalchooo » 27 Ное 2009, 19:54

***
Последна промяна satir на 30 Ное 2009, 11:17, променена общо 1 път
Причина: пишете на кирилица!
polpalchooo
Младши потребител
 
Мнения: 17
Регистриран на: 27 Ное 2009, 13:54

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот wilson » 27 Ное 2009, 21:02

[quote="polpalchooo"]Чл. 3. Държавна собственост са имотите и вещите:



4. (изм. - ДВ, бр. 124 от 1998 г.) включени в наследства, за които няма наследници по закон или по завещание, всички наследници или заветници са се отказали или са изгубили правото да ги приемат, с изключение на тези имоти и вещи, които стават общинска собственост по реда на закон;

Po vashta logika i otkaza ot pravo na polzvane koito syshto minava po chlen 100 ot ZS pravi dyrjavata polzvatel - prevryshta q v polzvatel i tq moje znaete kakvo - moje da otdava pod naem - e da ama ne ... :D :shock:



Полпалчо НЕ знам какво си мислят колегите, СЕГА те прочетох, НО ти НЕ си юрист, ако някой ТЕ е излъгал - зашлеви ГО и по 2те бузи ...

Правото на ползване е ограничено вещно право, което се учредява върху даден недвижим имот. То представлява вещна тежест и когато се ПРЕКРАТИ, а това става с нотариално заверена декларация, вписана към съответния РС, ТЕЖЕСТТА ПАДА и имотът се прехвърля (това е най-честата причина за отказ от ПП) НЕОБРЕМЕНЕН ОТ ТАЗИ СИ ВЕЩНА ТЕЖЕСТ.

Каква аналогия с чл. 100 ЗС правиш, аз не знам, но дори и да си студент както презумира един от колегите БАС ЛОВЯ че си от НБУ :(


Сънрайз Чолов ми БЕШЕ освен преподавател и много добър приятел. За жалост коварни болести го повалиха. Разкошен човек. Лека му пръст и Поклон пред паметта му.
Аватар
wilson
Младши потребител
 
Мнения: 39
Регистриран на: 26 Ное 2009, 18:16

Re: Отказ от право на собственост

Мнениеот inspectora » 27 Ное 2009, 22:29

polpalchooo написа:Ili Vie na men - a gornoro go slojih za da vidi kolegata ima li ili ne analogia nqkakva mejdu dvete neshta :D

:lol: :lol: :lol:
То "аналогия", че има - има ... все пак в самия ЗС си пише изрично за някои от правилата за ПС, че се прилагат и за ОВП ... въпросът е да се замислите над думичките "ограничено" "вещно" "право" и да ги сравните с думичката "собственост" ... да попрочетете малко ЗС и да видим "по нашата логика" дали като се откажеш от ОВП, то отива в полза на държавата ;) ... Щото очевидно вие правите такава аналогия в обратната насока - щом ОВП се погасява в полза на собственика, то и съсобствеността следва същия режим ... да, ама не ;) ...
Отказът от ОВП се погасява в полза на собственика, но отказът от съсобствени ид.ч. си е отказ от ПС и си следва съответния режим ...
А аналогиите, които се опитвахте да правите със ЗН и отказ от наследство - обяснил съм някои неща относно ПС/СЪСобств. и право на наследяване малко по-горе ;) - дори режимът на отказ от наследство по абсолютно никакъв начин не може да се счете за специален по отношение на режима на отказ от ПС /както някои колеги посочиха, обосновавайки невярността на тезата ви/ - това са си съвсем различни режими ... а някой да се сети, че наследството не е само права ;) - няма как двете неща да се смесват ...
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

ПредишнаСледваща

Назад към Имотни казуси


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 5 госта


cron