Страница 1 от 2

МнениеПубликувано на: 25 Апр 2006, 10:33
от DEKAH
Да "метна" един казус тук...

Имаме предварителен договор за покупко-продажба на МПС по силата на който МПС-то се продава на разсрочени вноски (1000 лв месечно) за 5 месеца. Както ни е известно собствеността на превозното средство остава на продавача до последната вноска. През тези 5 месеца МПС-то е във фактическата власт на купувача. При проверка от страна на органите на МВР как купувача да докаже, че управлява МПС-то със съгласието на собственика, след като за предварителен договор за покупко-продажба не се изисква нотариална заверка на подписа? Възможно е сам да си го е написал и разписал.

Аз лично съм на мнение, че към този предварителен договор е добре да има нотариално заверено пълномощно, с което купувача да може да докаже, че управлява МПС-то правомерно.

МнениеПубликувано на: 25 Апр 2006, 11:31
от redalex
колеги, толкова сме затънали в бюрокрация, че вече се плаша.
защо да е нужно пълномощно(че и с нотариална заверка) за да управлявам аз автомобила на някой мой приятел например?
той ми дава всичките документи на колата + ключовете, като аз съм правоспособен водач, значи мога да карам колкото си искам неговата кола.
когато карате шофьорски курс искат ли ви нотариално заверено пълномощно за да карате колата на инструктора?
или ето например когато взимам колата на майка ми (при това сме с различни фамилии и не си лични дали имаме роднинска връзка) и ме спре полиция защо да ми трябва пълномощно?
това е собственост на моето семейство и аз като член на това семейство мога да правя каквото искам с тази собственост (в рамките на закона разбира се).
при положение че разполагам с всички документи, ключове и тн на въпросната кола мога да я карам в пределите на България колкото си искам и без пълномощно.
понеже полицията няма сили да се справи с кражбите на коли това изискване за пълномощни се е въвело в резултат на тяхното безсилие. а всъщност в резултат се получи така, че вече освен талона и другите документи има още един документ за фалшификация - пълномощното.
в САЩ колата се продава с плащане на сумата и предаване на фактическото владение на колата + ключовете. (знам знам...сега ще кажете там е друга системата...така е, но защо трябва да отиваме на другата крайност?).
би трябвало да може всеки правоспособен шофьор да може кара чужда кола (при налични документи) без пълномощно, като единствената работа на органите на КАТ е да правят справка дали въпросната кола не е пусната за издирване. (и то само ако има нещо подозрително).
аз например 2 години карах чужда кола с пълномощно и нито веднъж когато са ме спирали не ми искаха пълномощното ...че на всичкото отгоре аз нося само копие от него - т.е. още по лесно за фалшифициране.

МнениеПубликувано на: 28 Апр 2006, 00:42
от ceconb
Коригирам се- предмет на застрахователната полица е гражданската деликтна отговорност към третите лица. Но Вие не може да имате пет автомобила и една застраховка, защото застрахователите ще фалират. А относно Вашият нон сенс и словесна еквилибристика нямаше нужда. Може да се изразявате като три в едно, малко е досадно и ми се доспа докато Ви четях литерацията.

МнениеПубликувано на: 18 Май 2006, 04:41
от cicko22
Аз не съм юрист, но като патил, искам да споделя с вас, че при управлението на автомобил без нотариално заверено пълномощно, ако настъпи "застрахователно събитие" застрахователите изплащат щетата на собственика и предявяват към вас регересивен иск за нанесените щети. За да не се случи това, именно те искат или пълномощно, /което за да го признаят трябва да е нотариално заверено/ или собственика на автомобила да е бил със вас и това обстоятелство да е отразено в протокола на КАТ. Разбира се, от тези изисквания са освободени, роднини до II или III коляно по пряка и до I или II коляно по сребрена линия.

МнениеПубликувано на: 18 Май 2006, 09:31
от fenix_f
Аntar , беше удоволствие да прочета написаното от теб. :lol: Поздравления. :) Рано сутринта ме развесели. :)

МнениеПубликувано на: 03 Юни 2006, 09:21
от desss
Божке, накъде отиде темата :lol:
Според мен правилно е обвързана ГО с автомобила.
Представете си хипотезата, в която Вие управлявате МПС на приятел, за да го закарате до тях понеже е пийнал повечко или Ви го е дал да си свършите нещо набързо – трябва ли да имате ГО за МПСто? Не е ли по-нормално, всеки шофьор, който управлява МПС, да има сключена застраховка ГО, която не е обвързана с МПСто, а с него, вноската му и действията му.
Именно с това не съм съгласна - аз имам книжка от 10 години, но карам може би веднъж годишно именно някой подпийнал---е трябва ли всяка година да си правя ГО, за да имам за всеки случай, ако някой прекали с алкохола - не мисля. А и ако някой има 3-4 автомобила, а по вашата логика трябва да плати само една ГО...еми те застрахователите ще я окъсат - не може да искаш да ти покрият щети за 100 000 лева, за 3 автомобила примерно са 300 000, а ти да платиш стотина лева.

МнениеПубликувано на: 17 Мар 2007, 20:36
от ko4ev
А необходимо ли е полномощно ако на този който е български гражданин е МПС, а го предоставя на управление в чужбина на друго лице което не е български гражданин? И дали може този договор да се завери в чужбина?

re

МнениеПубликувано на: 18 Мар 2007, 12:11
от harmaiani
Ами искат такова пълномощно и по митниците, за да се уверят, че автомобилът не е краден. Това пълномощно може да се завери и в българското консулство в чужбина, но е необходимо собственикът на автомобила лично да присъствува.

МнениеПубликувано на: 20 Мар 2007, 11:55
от marter
Миналата година имаше изменение в Наредба №І-45...., където беше записано, че всички, които имат право на ползване на МПС, трябва да бъдат регистрирани. Имаше подобна дискусия във форума през есента на 2006г.

Re: Пълномощно за управление на автомобил

МнениеПубликувано на: 16 Май 2007, 00:51
от Sarkis_999
desss написа:Въпроса ми е, задължително ли е да се управлява чужд автомобил с нотариално заверено пълномощно, и ако да - къде го пише?
отг : НЕ

МнениеПубликувано на: 10 Окт 2007, 17:06
от tedyana
Здравейте,
За да допълня още повече картинката какво ще кажете за следния казус:
Едно лице с не-софийско гражданство иска да си закупи автомобил, нов внос...но за негова най-голяма изненада се оказва, че след като постоянния адрес не е в София, той няма право да си регристрира закупения автомобил в София , а там където е издадена личната му карта (или по постоянен адрес).
Тогава въпросното лице решава да избегне бюрюкрацията на нашата родина и плаща колата, записвайки я на името на негов приятел със софийски постоянен адрес.Следва нотариално заверено пълномощно, с което въпросното лице управлява автомобила.
Какво се случва обаче, ако софийският гражданин, на чието име е записано МПСто откаже да подпише реши да измами "приятеля си"и докаже че сам е платил колата и тя е негова?

МнениеПубликувано на: 10 Окт 2007, 17:28
от pvln73
е това със софийското гражданство направо ме разби. :lol:

МнениеПубликувано на: 10 Окт 2007, 19:23
от Gabi1
А защо пък трябва да се регистрира автомобила точно в София? :shock:

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2007, 11:49
от tedyana
Защото евентуалната регистрация на автомобила на друго място би означавало няколко дни платен/неплатен отпуск например.

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2007, 11:57
от barri
монтескио, няма ли да е по-лесно обаче човекут да отиде и да даде 3лв на нотариус за заверка, отколкото в последствие да му се налага да води дела, да обжалва постановления и да си къса нервите???

Re:

МнениеПубликувано на: 28 Апр 2010, 02:31
от keith_flint69
monteskio написа:Според мен отговорът на колегата е формално правилен, но недостатъчно обоснован.

На първо място, ако се следи логиката на отговора на колегата, как тогава може да бъде сигурен проверяващият - в случая контролен орган, че подписа на НОТАРИУСА, е точно подпис на този НОТАРИУС?!
Вярно е, че по презумпция НОТАРИУСЪТ е орган имащ удостоверителна функция. Но е вярно също, че законодателят е указал изрично случаите, в които се изисква удсотоверяването на подпис на конкретно лице. Това са тези случаи, които имат по-висока обществена значимост, засягат особен род обществени отношения. Именно в защита именно на тези отношения, законодателят е въздигнал особена форма за действителност на волеизявлението на страните.
Според мен, в конкретния случай законодателят е прав. Отново по презумпция, никой няма да управлява чужд автомобил:
1. без знанието и съгласието на собственика му / изкл. случаите на престъпни деяния/
2. без доброволно дадени документи / свидетелство, гражданска отговорност и прочие /
3. комплект ключове
4. ако собственикът своевременно е подал сигнал за това
С други думи, законодателят е предвидил, че не следва да се утежнява излишно гражданския оборот с въвеждане на нот.заверка на пълномощно за управление на чуждо МПС.

СЪВЕТ / къде на шега, къде на сериозно /
В случай, че контролен орган оспори автентичността на пълномощното / което едва ли някога би се случило /, най -учтиво му обяснете, че неистиността , т.е. че този документ не е подписан от лицето сочещо че го е подписало, може да се установи по съдебен ред и ако желае, може да предявите иск срещу него - полицая, за да се убеди във вашите твърдения. В този случай, му кажете, че най-вероятно ще бъде осъден да заплати всички д.такси свързани с хода на делото, а така също и не малък размер на адвокасто възнагажение както за вашия процесуален представител, таак и за неговия.
Възможно е служителят да се подразни. Може да ви разпореди да му представите пълномощно с нот.удсотоверен подпис. Понеже вие нямате такова ще му откажете. Евентуално това може да се приеме за неизпълнение на полицейско разпореждане по смисъла на ЗДвП и да Ви бъде съставен акт.
В последствие обаче, ще се наложи да оспорвате издаденото въз основа на акта наказателно постановление, което със сигурност ще бъде отменено от компетентния Районен съд.Това е така, понеже с бездействието си - вие не сте нарушили новелите на ЗДвП. За целта ще бъе необходимо да ползвате услугите на адвокат. След като спечелите делото, можете да претендирате сторените от вас разноски - тези за заплатено адвокатско възнаграждение от РДВР, чийто служител Ви е съставил акта, по реда на ЗОДВПГ. След като спечелите и това дело / вярно е че цялата процедура - тази по обжалването на НП и тази по реда на ЗОДВПГ , ще отнеме поне една година/ , но след това РДВР ще има т.нар.обратна връзка за неправилните действия на нехните служители. Това от друга страна може би ще поправи неправилната им практика за изискват нотариално заверено пълномощно.
Ето защо, ако предприемете такъв ход - ще Ви трябва голямо търпение, но си заслужава - ще бъдете признат за един от малкото, които са променили мисленето на полицайте.

ИЗВОД: ЗАКОНЪТ не изисква нот.заверка на пълномощно, по силата на което са дадени права да се управлява чуждо МПС, като условие за действителност на волята на упълномощителя. В тази връзка проверяващият орган НЯМА ЗАКОНОВО ОСНОВАНИЕ да Ви оспори истинността на документа - подписан е - приема се,че документа е подписан от лицето, което се сочи.
Всичко останало е в резултат от неправилно установена ПРАКТИКА и то именно поради недобро познаване ан нормативната уредба, която е остта, около която се гради законноста.

УСПЕХ!


Колега, не прочетох целия пост - спрях, когато прочетох, че ще накараш РДВР-то да ти платят разноски по делото по обжалване на НП!!! Интересно как ще ти присъдят разноски по такова дело, но щом казваш!!!