начало
Правосъдният министър би отбой за реформата на ВСС Правосъдният министър би отбой за реформата на ВСС

Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Казуси по търговско право. Търговска регистрация
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот fixxxer » 06 Авг 2008, 16:56

Всъщност, открито е производството по чл. 630 и са назначени временни синдици. Интересно ми е дали ще се стигне до фактическо обявяване на комбината в несъстоятелност или все пак, ще съумеят да го спасят, напр. чрез оздравително производство, продажбана цялото търг. предприятие или нещо подобно.
Какмо мислите? :roll:
fixxxer
Потребител
 
Мнения: 306
Регистриран на: 04 Апр 2007, 16:34

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот kolman » 06 Авг 2008, 17:45

fixxxer написа:Всъщност, открито е производството по чл. 630 и са назначени временни синдици. Интересно ми е дали ще се стигне до фактическо обявяване на комбината в несъстоятелност или все пак, ще съумеят да го спасят, напр. чрез оздравително производство, продажбана цялото търг. предприятие или нещо подобно.
Какмо мислите? :roll:

Мисля, дори съм убеден, че държавата и кредиторите влязаха в една спирала, от която няма излизане. Предполагам, че стратегията е да се предложи и приеме оздравителен план, най-вероятно с продажба на предприятието. Кой ще бъде купувач? Много ми е интересно и ще се нагледаме на големи скандали.
При оздравителния план обаче, задълженията продължават да тежат /евентуално редуцирани - но едва ли много/.
Тогава?
Говорят, че задължения са над 2 млрд лева. Най-напред ще бъдат предявявани, после приемани, ама може и да не се стигне до приемането на държавата като кредитор с претендираните от министъра над 900 млн лева. И какво може да стане - още тук държавата е преакана.
С оздравителния план предполагам, че ще се стигне до някакво намаляване на задълженията. Обаче, интересите са толкова големи, че всеки кредитор ще топи другия - било пред медии, било пред съд, било в Европа и т.н. Хубавото на това е, че всичко ще има сравнително голяма публичност. Лошото е, че няма нормално да се определят размера на задълженията в плана за оздравяване, които този, който го изпълнява ще плаща. А неплащането на една от вноските по оздравителния план ще доведе до обявяване на несъстоятелност и продажба на активите на Кремиковци като съвкупност. Тогава ще стане вече една мътна и кървава .... Това обаче - най-вероятно след около 1,5 год. - най-рано - за новото правителство, да може и то да хапне малко от баницата.
В крайна сметка обаче, някой е прекаран. Аз лично считам, че прекарана е държавата, а министър Димитров е много, ама много грозно подведен. Въпреки, че има и още една възможност - някаква договорка. Все пак, догодина има избори в съдебната система, нали? .
kolman
Потребител
 
Мнения: 348
Регистриран на: 07 Апр 2007, 22:38

Мнениеот kalahan2008 » 06 Авг 2008, 19:54

Ами то нали преди години пак беше открито производство по несъстоятелност за Кремиковци, но ги извадиха? Сигурно греша, но такива спомени имам.
Много ми е чудно откъде изскочиха тези задължения към държавата - нали преди 2 г. Кремиковци си ги платиха (тогава бяха "само" 89 милиона) :roll:
Само да споделя как едно дружество, което ми беше длъжник, беше обявено в несъстоятлност, защото Кремиковци не им бяха платили за инсталираните от тях климатици. Това не е изолиран случай - със сигурност знам, че масово не се плаща на доставчици, а на други (главно свързани с предишния управител Валентин Захариев) се плаща, дори и фактурите да са фалшиви. Кремиковци се източва много зверски дълги години и никой досега пръста си не мръдваше да спре кражбите. Тежко и горко на синдиците и съда, счетоводството на комбината и свързаните с него дружества е невероятен хаос.
п.п. Сега видях, че за синдик е назначена Ана Миленкова. Точно с нея съм имал допирни точки за едно друго дружество в несъстоятелност и мога да кажа, че съвсем не бяха съпроводени с положителни емоции - случаят беше свързан с продажбата на търговско предприятие въпреки наложена от НАП възбрана на един имот - което противоречи на чл. 638 ТЗ и на ДОПК.
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 2896
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот kolman » 06 Авг 2008, 21:01

Мисля, че нямаше производство по несъстоятелност за Кремиковци преди.
Но ако е вярна информацията, че датата на неплатежоспособността е 31.12.2005 год., то Митал е едни гърди преди държавата. А пък удара на 646 ал.2 от ТЗ ще бъде страшен. Синдикът ще има бая пари да прибира, май. Къде ли ще отидат?
Kalahan, кога клиентите си си получил парите, ако въобще си ги получил? А за Миленкова - просто остави, това е много дълбока тема .... като Сцила и Харибда - каквото влезе, не излиза.
kolman
Потребител
 
Мнения: 348
Регистриран на: 07 Апр 2007, 22:38

Мнениеот lambolam » 06 Авг 2008, 22:01

Е как няма да го обявят в несъстиятелност. Това дружесто е източвано, източвано, източвано, източвано, източвано. Сега много ми е еинтересно на кого ще го продадат. И ако се намери такъв, в бъдеще и той ще трябва да го продава със задължения по големи от 2 млрд.

Нищо общо с темата, но предлагам оздравителния процес да бъде ръководен от Сашо Томов.


------------------------------------------------------------------------------------------------------
Открили са нов начин за разпад на атома - като го дадат на Сашо Томов да го подържи.
lambolam
Нов потребител
 
Мнения: 7
Регистриран на: 05 Авг 2008, 13:36

Мнениеот kalahan2008 » 06 Авг 2008, 22:31

Възможно е и да бъркам, не съм сигурен за предишна несъстоятелност, но поне имаше такива напъни преди доста години, още преди Митал.
А иначе споделям неща, които ми се случиха, докато бях в АДВ. С Миленкова разговарях по телефона, докато тя беше в Германия, защото исках да описвам възбранения имот, който тя беше продала след възбраната, и се скарахме. В крайна сметка това поне я принуди да извърши набързо 2 разпределения (каквито синдиците хич не обичат да правят) и погаси изцяло главницата на публичните задължения, но останаха лихвите, а те нали са в последните редове...държавата пак си остана набутана. И пак случаят беше като Кремиковци (но в много по-малък мащаб)-дружество с много имоти, в неплатежоспособност (а не свръхзадълженост!), имаше активи, които да покрият всички задължения, но просто не са ликвидни-защото са в недвижимо имущество главно. И накрая кредиторите пак са "вътре"-заради тъпата разпоредба на чл. 720 ТЗ-няма срокове за извършване на разпределението, а то се извършва,"когато се наберат достатъчно средства" - по-йезуитски нямаше как да го измисли законодателят :evil: В несъстоятелността почти няма срокове за извършване на действията - именно затова производствата се влачат с години-синдикът няма интерес да осребрява бързо имуществото, защото колкото повече трае несъстоятелността, толкова повече заплати ще вземе :evil: Всичко зависи от натиска на мажоритарните кредитори...но нека да не продължавам, че...
А до оздравителен план е много трудно да се стигне по законен начин - защото всичко ще зависи от съотношението на вземанията в събранието на кредиторите, т.е. всичко ще зависи от списъка на приетите вземания-а това ще зависи изцяло от съда и съдебно-счетоводната експертиза, която най-вероятно ще се наложи да бъде извършена - ето поне 3 участника, където има възможност да се упражнява корупционен и квазикорупционен натиск - съд, синдик и вещо лице. Просто от сега виждам какво ще се случи-вещото (вещите) лице/а ще влязат в Кремиковци, Финметалс и Кремиковци трейд и ще се хванат за главата - но така е когато главни счетоводители стават любовниците на този и онзи, а одитори са индийци с никакви познания на българския език, а какво остава за българското право! :evil: Каквото и експертно заключение да напишат, то трябват магически умения, за да се оправи човек в батака около фактурите и проформа-фактурите на Кремиковци - изобщо не е ясно кои са плащани, кои не, а то лихви и т.н. - забрави...По-добре ВЛ и съдът да хвърлят боб и така има по-голям шанс да уцелят колко са истинските размери на задълженията и вземанията на Кремиковци.
Та до оздравителен план много трудно ще се достигне, защото трудно ще се сформира мнозинство от всички класове кредитори. Аз виждам 2 сценария - да бъде нагласено така, че Държавата да стане мажоритарен кредитор, т.е. тя да определя правилата на играта в производството по несъстоятелност, и тогава наистина има шанс да бъде постигнат оздравителен план и продажба на стратегичски инвеститор-Лакшми Митал или Живаго; другият сценарий е - обявяване в несъстоятелност-осребряване на "този"и на "онзи" на стотиците апетитни имоти, производство до безкрай заради многото имоти (голяма част от които са с неустановен или спорен правен статут-заради неяснотите около АДС-тата и т.н., да не навлизам в подробности), вземания към длъжници (което означава събиране на вземанията от длъжниците на Кремиковци чрез съдебни изпълнители и проточване на изпълнителните дела в неизвестното бъдеще) и т.н.
Мисля, че вторият сценарий е много по-вероятен - имуществото на Кремиковци от около една година масово се разпродава, което е сигурен сигнал, че се върви към закриване на предприятието. Поне екологията на София малко ще се подобри.
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 2896
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот error » 07 Авг 2008, 09:55

kolman написа: Все пак, догодина има избори в съдебната система, нали? .


Какви избори?
Аватар
error
Потребител
 
Мнения: 451
Регистриран на: 20 Окт 2004, 16:01

Мнениеот kalahan2008 » 19 Авг 2008, 21:00

Облигационерите обжалват съдебното решение за "Кремиковци"
http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1226314
Според тях правителството се е съгласило заемът да бъде емитиран във време, когато комбинатът вече е бил неплатежоспособен
19.08.2008

Кредиторите на "Кремиковци" по облигационния заем от 325 млн. евро, който предприятието получи преди две години, обжалват решението на Софийски градски съд, с което предприятието беше обявено в неплатежоспособност.

Инвеститорите предупреждават, че такова решение може да доведе до спад на чуждестранните вложения в България.

Държателите на облигации на "Кремиковци", издадени през 2006 г., са обжалвали в петък решението на Софийски градски съд, с което предприятието беше обявено в неплатежоспособност, считано от 31 декември 2005 г.

Облигационерите припомнят, че през юли британски съд постанови незабавно изплащане на дълга от 325 млн. евро плюс лихвите от страна на "Кремиковци" заради нарушения на договора по заема.

От решението на СГС обаче излиза, че предприятието е неплатежоспособно още преди да бъде емитиран облигационният заем.

Държателите на емисията обявяват в писмо до медиите, че на практика правителството се е облагодетелствало от заема, защото благодарение на него си е получило от "Кремиковци" дължимите данъци, осигуровки и други плащания.

В същото време представител на правителството се е съгласил заемът да бъде емитиран, въпреки че предприятието вече е било неплатежоспособно.

От комитета на облигационерите предупреждават, че ако решението на съда остане такова, това ще повлияе на плановете им в бъдеще да инвестират в България и че такова ще е предупреждението към цялата инвестиционна общност.

Случаят с "Кремиковци" може да бъде добър пример, че съдебната реформа върви добре, вместо да допълва изключително критичния доклад на ЕК за проблемите в тази сфера, допълват от комитета на облигационерите.
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 2896
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот kolman » 20 Авг 2008, 14:50

kalahan2008 написа:От решението на СГС обаче излиза, че предприятието е неплатежоспособно още преди да бъде емитиран облигационният заем.

Държателите на емисията обявяват в писмо до медиите, че на практика правителството се е облагодетелствало от заема, защото благодарение на него си е получило от "Кремиковци" дължимите данъци, осигуровки и други плащания.

В същото време представител на правителството се е съгласил заемът да бъде емитиран, въпреки че предприятието вече е било неплатежоспособно.


Това е първия писък на ужилени от решението, но накрая ще го отнесе държавата. Министърът или е подведен жестоко, или има схема с която и той е запознат.
Сега следва първото събрание на кредиторите. Басирам се на една много, ама много голяма водка, че Митал и сие ще имат мнозинство в първото събрание на кредиторите. Разбира се, в тази група слагам различни модификации - Митал с Томов, Митал без Томов, само Томов и пр. и пр. А може би евентуално и В.Захариев.
Такова разделение обаче най-вероятно ще размести схемичката, която може би е била такава : Булгаргаз и НЕК, както и други големи доставчици и държавата като кредитор, ще се подредят в редичката на кредиторите и ще чакат някога да получат нещичко, или пък вече е задействана процедурата с която вземанията им от Кремиковци ще се продаде на около 20-25 % от стойността. Синдика ще иска да му се върнат платените на държавата, на Булгаргаз и НЕК пари, с тези пари може би ще плати на Жеваго доставката на суровини, които се правят и в момента, а с печалбата от това, Жеваго ще финансира покупката на Кремиковци като предприятие или в изпълнение на задълженията по оздравителната програма.
Но никъде, ама никъде не виждам, как е защитен интереса на държавата или пък на работниците.
kolman
Потребител
 
Мнения: 348
Регистриран на: 07 Апр 2007, 22:38

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот kolman » 20 Авг 2008, 14:52

error написа:
kolman написа: Все пак, догодина има избори в съдебната система, нали? .


Какви избори?

Какъв е мандата на избраните 2004 год. шефове на съдилища?
kolman
Потребител
 
Мнения: 348
Регистриран на: 07 Апр 2007, 22:38

Мнениеот kalahan2008 » 20 Авг 2008, 21:48

kolman написа:Сега следва първото събрание на кредиторите. Басирам се на една много, ама много голяма водка, че Митал и сие ще имат мнозинство в първото събрание на кредиторите. Разбира се, в тази група слагам различни модификации - Митал с Томов, Митал без Томов, само Томов и пр. и пр. А може би евентуално и В.Захариев.

Всъщност възможни са всякакви изненади. Доколкото имам някаква (оскъдна) информация, В. Захариев всъщност от 2 години бил вън от играта. Васил Божков и Христо Ковачки били на дневен ред.
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 2896
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Мнениеот kolman » 06 Сеп 2008, 11:31

kalahan2008 написа:
kolman написа:Сега следва първото събрание на кредиторите. Басирам се на една много, ама много голяма водка, че Митал и сие ще имат мнозинство в първото събрание на кредиторите. Разбира се, в тази група слагам различни модификации - Митал с Томов, Митал без Томов, само Томов и пр. и пр. А може би евентуално и В.Захариев.

Всъщност възможни са всякакви изненади. Доколкото имам някаква (оскъдна) информация, В. Захариев всъщност от 2 години бил вън от играта. Васил Божков и Христо Ковачки били на дневен ред.


Да. Хората се подготвят, а държавата накрая ще плаче.

Кредитори на “Кремиковци” ни топят в Брюксел
Оспорват решението за фалита, били прецакани

Притежатели на облигации от "Кремиковци" се оплакаха в Брюксел от решението на съда за фалита на комбината. Според решение на магистратите от август заводът е изпаднал в неплатежоспособност от 31 декември 2005 г. и оттогава се обявява в несъстоятелност. Това означава, че облигационерите от четирите лондонски фонда губят парите си, защото заемът от 325 млн. евро е отпуснат през 2006 г.
Кредиторите са се срещнали с представители на Генералния секретариат на Европейската комисия, предаде БТА. Според тях решението на съда е взето с цел да ги лиши от права и възможни искове по отношение на закупени от тях ценни книжа. От това можели да се възползват желаещи да придобият активите на "Кремиковци" на нереално ниски цени. Правата им по посочената сума вече са признати през юли тази година от английския Върховен съд.
Недоволните притежатели на облигации са обединени във временен (ad hoc) комитет във връзка с решението на Софийски градски съд. Сред тях са представители на британски, американски, холандски, швейцарски и от други страни банково-брокерски институции, като QVT Financial LLP, York Capital Management, Mars Capital Management и Houlihan Lokey. Те заявиха, че започнатата от тях кампания срещу съдебното решение ще продължи. С проблема ще бъдат запознати и други европейски институции, като Съвета на Европейския съюз. Те ще занимаят и правоохранителни органи в ЕС и САЩ. Ако решението не бъде преразгледано, ще бъде подаден много лош сигнал на потенциалните чужди инвеститори в България. Ще бъде поставена под сериозен въпрос и българската съдебна система, която вече бе подложена на критика в публикувания през юли доклад на Европейската комисия за напредъка на България в областта на вътрешните работи и правосъдието, казаха облигационерите. Временният комитет на притежатели на облигации е започнал и кампания в западни медии срещу съдебното решение. Преди два дни във влиятелния британски "Файненшъл Таймс" бе публикувано писмо от членове на комитета, озаглавено: "Наредиха на България да се оправи с престъпността".
Компании, близки до "Арселор Митал", са придобили дългове на "Кремиковци" за над 30 млн. лв., стана ясно вчера. Целта е така "Арселор Митал" да си осигури глас в общото събрание на кредиторите на 26 септември, когато ще бъдат предявени претенциите им.
kolman
Потребител
 
Мнения: 348
Регистриран на: 07 Апр 2007, 22:38

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот kalahan2008 » 25 Сеп 2008, 20:57

http://news.netinfo.bg/?tid=40&oid=1236326
Кредиторите на „Кремиковци“ се събират утре

25.09.2008
За 10,30 ч. на 26 септември 2008 г. е насрочено събранието на кредиторите на обявения в несъстоятелност металургичен комбинат „Кремиковци“.

Събранието ще се състои в Софийски градски съд. Според отчета на "Кремиковци" за 2007 г. дълговете на предприятието възлизат на 2,3 млрд.лв. /БГНЕС :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 2896
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот kalahan2008 » 27 Окт 2008, 23:50

Спират доменните пещи в "Кремиковци"
http://www.netinfo.bg/?tid=40&oid=1247913
Според синдикатите това автоматично води и до преустановяването на останалите производства в металургичния комбинат
27.10.2008
Оперативното ръководство на "Кремиковци" реши да спре работата на доменни пещи 1 и 3 в комбината, съобщи БНР. Причина за крайната мярка е липсата на суровини и желанието да не се допускат аварийни ситуации.
Според синдикатите, ако работата на доменните пещи спре, това автоматично ще доведе до преустановяване на останалите производства в металургичния комбинат.
Зам.-министърът на икономиката и енергетиката Нина Радева потвърди новината и каза, че при създалата се ситуация ще бъде много трудно да се намери инвеститор за "Кремиковци".
Вече са назначени оперативни щабове, които да подготвят и ръководят спирането на металургичните агрегати в съответствие с утвърдените планове, съобщи БТА. Осигурени са необходимите количества суровини за безопасното извеждане на инсталациите от експлоатация.
До края на седмицата "Булгаргаз" ще подава около 20 хил. куб. м природен газ на час към "Кремиковци", съобщиха от дружество. Тези количества са малко над санитарния минимум, но не са достатъчни за производство.
От "Кремиковци" са уведомили РИОСВ София за спирането на работата на доменните пещи. Това е законово задължение, а екоинспекторите поддържат постоянна връзка с представители на завода.
По нареждане на министъра на околната среда и водите Джевдет Чакъров тази нощ в комбината ще има екип от експерти на РИОСВ София и Изпълнителната агенция по околна среда с мобилна измервателна станция.
От МОСВ ще следят за спазването на всички мерки за обезопасяване на инсталациите и на аварийните планове с цел да не се допусне опасност за здравето на хората и околната среда.
Още миналата седмица в отговор на писмо на комбината, в което се предупреждава за спиране на производството на ишлеме, от "Булгаргаз" са поискали "Кремиковци" да им изпрати график за намаляване на газоподаването, свързан с безаварийното спиране на производството.
Крайният срок за представяне на графика, даден от "Булгаргаз", е 1 ноември. До този момент ръководството на завода не е отговорило.
В събота министърът на икономиката и енергетиката Петър Димитров изрази надежда, че няма да се стигне до спиране на "Кремиковци". Той посочи, че вариантите за спасяването на завода са два - да бъде избран нов оператор на комбината, или да започне поетапно спиране на мощностите му.
Миналата седмица ръководството на комбината взе решение да пристъпи към подготовка за поетапно извеждане от експлоатация на доменни пещи 1 и 3 и на коксохимичните батерии, в случай че не бъдат осигурени необходимите количества доставки.
От "Кремиковци" уточниха, че доставките на суровини са редуцирани под безопасния минимум в резултат на едностранното решение за прекратяване на споразумението за работа на ишлеме от страна на "Ворскла Стийл България".

Точно така си мислех, че ще стане 8)
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 2896
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот satir » 29 Окт 2008, 10:54

а по мое -скромно мнение, тоя комбинат требе се изравни със земята.
не е трагедия че 1000 и кусур работници ще останат без работа /ще си намерят нова/.
трагедия и фарс е всичко, което се случва около Кремиковци и не на последно място, всички ние плащаме за това :idea:
http://www.youtube.com/watch?v=CZo12LIWqYw
Аватар
satir
Активен потребител
 
Мнения: 1978
Регистриран на: 15 Мар 2007, 16:56
Местоположение: те тукa те...

Re: Обявиха Кремиковци в несъстоятелност

Мнениеот vetre » 29 Окт 2008, 23:55

а,то работа в софия има бол,да не ги мислим тези 1000 раб.
а стойността на земята не беше ли около 1-2милиарда
и това няма ли да стигне за всички кредитори?
vetre
Потребител
 
Мнения: 386
Регистриран на: 24 Юли 2008, 20:11
Местоположение: скапана държава


Назад към Търговско право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


cron