начало
Общината е осъдена да плати над 30 000 лева на адвокатка – счупила си крака до Съдебната палата Общината е осъдена да плати над 30 000 лева на адвокатка – счупила си крака до Съдебната палата

давност за изпълнение чл. 78а от НК

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот kpavlova » 26 Окт 2012, 12:05

Не мисля, че е критерий просто видът на акта – присъда или решение - и/или диференцирания характер на процедурата / дали е било по глава 28 производството или общ ред/.
Няма никаква грижа производството да се развива по общия ред и да приключи с краен акт – присъда – с приложение на чл.78 а от НК.
По чхд е възможно деецът да се освободи от НО по чл.78а с присъда, глава 28 не се прилага за чхд.
Възможно е делото да е внесено с ОА, защото прокурорът е преценил, че предпоставките на чл.78 а не са налице- в посл.съдът да прецени, че са : напр.настъпила реабиилитация по право, абсол.реабилитация за предходно осъждане,също така - да преквалифицира като приложи закон за по -леко наказуемо престъпление, да приложи чл.2, ал.2 от НК и старият закон да е бил със санкция до 3 г, вредите да се възстановят в хода на производството пред първа инстанция и да му възникнат предпоставките на чл.78 а ...Ще признае за виновен и приложи чл.78 а с присъда.
Например, чл.234 от НК до 2010 / до 3 г ЛС/, сега е 1- 6 г.Деяние от 2009 г .Трябва да се внесе с обвинителен акт,според мен, защото при преценката си за определяне на подсъдността, както и на вида на процедурата / п о чл.78 а или общ ред/ - съдът съобразява компетентността си според квалификацията и санкцията по действащия материален закон / преценката по чл.2, ал.2 е въпрос по същество и не се прави към този начален момент.../Делото ще влезе с ОА, ще се развива по общия ред, ще приключи с присъда с приложение по чл.78 а /ако е виновен :) /
Възможно е чл.78 а да се приложи с нова присъда на въззив- например : чл.354а, ал.3 т.1 на първа инстанция – оправдан, на въззив – признат за виновен по чл.354а, ал.5 и освободен от НО.Като присъдата с приложение на чл.78 а , макар да е нова присъда, няма да подлежи на касация / по арг.346 т.1 и 2 на НПК/
Чл.78 а може да го приложи за пъри път и касация, и то направо / без да връща на въззив /, с безконтролен по какъвто и да било начин акт, без това да противоречало на протокол № 7/както пише в т.р. от 2011/
Мисълта ми е ,че не е процесуален критерият/ как производството се е развивало и какъв по вид е крайния акт/, а какви са последиците на този акт за отговорността/ има ли осъдителен диспозитив за наказание по НК този акт или не,наказание по НК ли се налага /.Освободените от НО с прил.чл.78 а с присъда, постановена по общия ред , са еднакво освободени от НО с тези, за които е постановено решение по глава 28, не могат да им текат различни давности за изпълнение.
Отделно от това, чл.82 от НК е в тази редакция от 1968 г, когато чл.78 а не е съществувал/ нормата е приета 1982 г/, като тогава действието й е било поставена в зависимост от преценката на органа и е била приложма от прокурора включително, с постановление , и дълго време е било така/ беше, и моите спомени даже датират от тогава :) /.Особената процедура за освобождаване по стария НПК я има в процеса от значително по -късно.
П.п. разбира се, че аргументирано може да се защитава и другата теза- за прил .давността по НК.
Практическата стойност на спора .... борбата с КАТ :) / ПП/ в големите градове или, иначе казано, колко трябва да трае играта на котка и мишка....
kpavlova
Активен потребител
 
Мнения: 1474
Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот lexy21 » 26 Окт 2012, 14:02

Мислех си в свободен момент да напиша нещо в идеята на горното, намерих момента - отварям и Кпавлова ми облякла мислите в думи :lol: Споделям казанато от нея, няма да я повтарям с други думи, защото по същество исках да кажа абсолютно същото.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот neutralen » 26 Окт 2012, 16:15

Изключително компетентно и аргументирано мнение на Кпавлова.
Въпреки това следва да се има предвид, че след като в случаите по чл.78а Съдът се произнася с ПРИСЪДА, очевидно е че няма КОНВЕРСИЯ на наказателното правоотношение в административно правно, а е налице РЕДУКЦИЯ на наказанието, предвидено за съответния вид престъпление, примерно - вместо лишаване от свобода се налага глоба.
От горното следва, че деянието си остава престъпление, независимо от освобождаването от нак.отг. с налагане на адм.нак. А една от последиците, относно изпълнението на това постановено с ПРИСЪДА наказание е че се прилага давността по чл.82, ал.2 от НК.
Друг е случая по чл.218б от НК, за който пише Светослав - в тези случаи е налице КОНВЕРСИЯ - преминаване от Наказателно към административно правно отношение. В тези случаи, ако делото е в съдебна фаза, Съдът е длъжен ДА ПРЕКРАТИ нак.производство и да изпрати преписката по компетентност на Адм.нак.орган за издаване на Нак.пост.
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2634
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот lexy21 » 26 Окт 2012, 18:15

Неутрален,
За пореден път се убеждавам, че ние с Вас сме на отделни правни планети и то такива, които не се въртят около нищо общо.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот svettoslav » 29 Окт 2012, 17:45

lexy21 написа:че ние с Вас сме на отделни правни планети и то такива, които не се въртят около нищо общо.


Е,ти пък,все се въртят около нещо...примерно около въздух под налягане :lol:
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3901
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот alexdb » 05 Ное 2012, 13:54

svettoslav написа:
iva_sh написа:И как така още няма тълкувателно решение?


Няма, защото не е необходимо. За наказание наложено по 78а от НК давността се определя по НК. Не бъркай административните наказания по ЗАНН и тези по НК - различни са и последиците от тях са различни.
alexdb
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 18 Окт 2012, 18:48

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот lexy21 » 05 Ное 2012, 18:26

alexdb написа:Няма, защото не е необходимо. За наказание наложено по 78а от НК давността се определя по НК. Не бъркай административните наказания по ЗАНН и тези по НК - различни са и последиците от тях са различни.

Нещо освен общи декларативни изявления? Не ми се струва, че колегата бърка "административните наказания по ЗАНН и тези по НК". Мотивирайте се защо се прилага давността по НК, според Вас.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот svettoslav » 05 Ное 2012, 19:22

lexy21 написа:
alexdb написа:Няма, защото не е необходимо. За наказание наложено по 78а от НК давността се определя по НК. Не бъркай административните наказания по ЗАНН и тези по НК - различни са и последиците от тях са различни.

Нещо освен общи декларативни изявления? Не ми се струва, че колегата бърка "административните наказания по ЗАНН и тези по НК". Мотивирайте се защо се прилага давността по НК, според Вас.


Е,някой пък може да бъркат давността с невменяемостта, примерно.
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3901
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот iva_sh » 05 Ное 2012, 21:10

Тази тема е видяна 900 пъти.Това е ценното в случая. За мен единственото вярно разрешение е за административните наказания /независимо от нормативния акт в който са уредени/ да се прилагат сроковете по ЗАНН, вкл. за давност за изпълнение. Всичко останало е недопустима аналогия с правила, извлечени от НК за друг вид наказания - тези които създават положение на съдимост и за които възниква нужда от реабилитация. Това ми се струва напълно очевидно и ненуждаещо се от доказване. Факт е че има различни тълкувания - както тук във форума, така и в съдебната практика. Това беше причината да създам темата. Колко дълго ще продължи всичко това зависи от нас - независимо дали само отстояваме правата си като граждани или сме призвани да прилагаме правото в някоя държавна институция.
iva_sh
Потребител
 
Мнения: 510
Регистриран на: 07 Ное 2008, 01:07

Предишна

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта


cron